Фелипе Масса

[MAKESI]

почётные проводы на пенсию, самовар за 2.5 тыщи в подарок - солидно и дёшево.

Лучше бы четыре-пять тех Пресловутых золотых слитков ему дали, что бы уравнять его в привлекательности как пилота с земляком Насром. У последнего на пять лямов больше в мешке за спиной.

Апдейт, забавно бы было, если это один и тот же спонсор

[Myxomop]

Читая салатика недолго и Запутаться - таки гнобили массу или он ушел непокоренным неудачником?

[Salatik]

То есть вы определяете тактические, интеллектуальные и прочие способности Массы, как таковые, при наличии которых он осознал, что его непременно будут нагибать, только после попытки прописки вторым номером в контракте? До того, делаю я вывод, был шанс на равные условия между пилотами Скудерии, так как расчет на первый-второй предположительно не был зафиксирован у Массы в контракте?

примерно так, с некоторой погрешностью.

[Salatik]

... Салат ну ты даешь ... если, твоими словами, фина выгнали пинком (отвалив нехилый "золотой парашют") - то какими словами ты охарактеризуешь "ускорение" приданной Массе из команды Феррари?

Не нужно преувеличивать значение отступных выплат. Команда заплатила за возможность расторжения контракта в одностороннем порядке, а не за какие-то заслуги Кими. Вот если я вас тресну лопатой, а потом дам 100 000 зеленых, например, что бы мы замяли проблему, это разве отменит факт случившегося?

[Guamoko]

примерно так, с некоторой погрешностью.

Тогда исходя из всех вышеперечисленных условий, вы определяете тактические, интеллектуальные и прочие способности Массы как весьма невысокие. Иными словами, вы болеете (судя по графе болеет за) за идиота?

иииии понеслась...

[dts-70]

Нет, намеки твои мне непонятны. Вот ты, сидя на диване, говоришь: "Фелипе сломали, Фелипе унизили, Фелипе пережевали, надо жалеть Фелипе, он хороший и не заслуживает".

Но с другой стороны сам Фелипе:

а) Постоянно стучит себя пяткой в грудь о грядущих победах (с командой-обидчицей)

б) Не предпинимает ни малейших попыток эту команду сменить, чтобы явить миру свою удаль.

в) Цепляется за эту команду обидчицу изо всех своих сил.

г) Якобы терпит любые унижения.

д) Охотно бегает в кассу за постоянно уменьшающейся зарплатой.

е) Не имеет ни малейшего шанса, чтобы реализовать свои топ-спортивные амбиции.

И многое-многое другое. Вся эта комедия (а это именно фарс) длится годами! Фелипе все устраивает, и даже более чем.

Кто из вас двоих заблуждается? И почему к такому фанфарону нужно относиться с типа уважением? Только потому, что когда то ему таки удалось более-менее проехать сезон?

Да в общем то не один сезон он проехал классно, но это не важно. Ну а всё, что ты перечисли очень смахивает на генерализацию. Никто из нас даже представления не имеет о том, как и почему он согласился быть вторым номером, никто не знает как он бегает в кассу и никто не знает о его попытках и его планах. Всё это ты трактуешь по своему, а я по своему, где же ты хочешь найти правду. Я считаю, что сломать можно каждого, ты считаешь наоборот. Я рад, что у тебя такая жёсткая позиция по жизни это достойно уважения. Но мне не нравится, когда снисходительно обходятся с пилотом, который показывал хорошие результаты, если не сказать больше. Все кто следит за формулой знает, что скорость у Массы есть. И когда люди говорят, что он бездарь....не понимаю зачем они это делают.

[Spike]

Не нужно преувеличивать значение отступных выплат. Команда заплатила за возможность расторжения контракта в одностороннем порядке, а не за какие-то заслуги Кими. Вот если я вас тресну лопатой, а потом дам 100 000 зеленых, например, что бы мы замяли проблему, это разве отменит факт случившегося?

... Окай ... если я скажу что Массу огрели ломом по горбу за бесплатно - я ни коим образом не отменю факта вышвыривания его на мороз - даром ... ?

[dts-70]

давайте применим к проблеме массы подход из немецкого гражданского права

в спорных случаях, когда стороны в споре никак не могут решить, что же на самом деле записано в договоре,

там прибегают к так называемой "точке зрения разумного и честного гражданина, не являющегося ни одной из сторон".

с такой точки зрения:

1. в конце 2009 года масса выглядел сильнее кими: его оставили в феррари, несмотря на травму, а с кими расстались.

2. в начале 2012 было так же: масса ездил (еще) в топкоманде феррари, кими пришел в непонятный лотус

3. но где-то с третьей гонки сезона 2012 даже слепой бы увидел, что кими выглядит сильнее. подиумы, стабильность, победы - ни о чем подобном в случае массы речи нет.

4. и для совсем уж непонятливых сейчас - зеркальное отражение 2009, "старик умирает, девушка остается" масса идет из топкоманды вон, вместо него берут кими

чего копья-то ломать?

Вот это верно. И как ты считаешь, почему пилот, который не один сезон опережал Кими на одной и той же технике, теперь выступает так слабо? Ну неужели от того, что он бездарь и отвратный гонщик? Как такое может произойти с человеком за три года, был талант а стал бездарь. Человек может постареть, заболеть, надорваться психологически, запутаться в проблемах; это я понимаю, но превратиться из топ пилота в неудачника, из-за того, что он оказывается таковым не был, а просто грамотно маскировался...ну по моему это просто глупо так утверждать.

Баттон, ведь до 2009 был серой мышкой, а когда попал в выгодное положение заявил о себе громко. Почему же вы считаете, что у Массы нет второго шанса. Неужели из-за того что он стар?

[Salatik]

Тогда исходя из всех вышеперечисленных условий, вы определяете тактические, интеллектуальные и прочие способности Массы как весьма невысокие. Иными словами, вы болеете (судя по графе болеет за) за идиота?

иииии понеслась...

да, можете считать что я болею за идиота, и меня можете считать идиотом, наслаждайтесь преимуществами демократии и свободы мысли.

[Myxomop]

Баттон, ведь до 2009 был серой мышкой, а когда попал в выгодное положение заявил о себе громко.

Нет, Баттон не был серой мышкой. Ездил в слабых командах - это да. Хотя, когда случалась неплохая машина - результат приходил. Взять 2004, например. Это Баттон то серая мышка? Кто же тогда все остальные?

У Массы прямо противоположная ситуация. Он большую часть своей карьеры провел в топ-команде. Так уж вышло.

[dts-70]

Нет, Баттон не был серой мышкой. Ездил в слабых командах - это да. Хотя, когда случалась неплохая машина - результат приходил. Взять 2004, например. Это Баттон то серая мышка? Кто же тогда все остальные?

У Массы прямо противоположная ситуация. Он большую часть своей карьеры провел в топ-команде. Так уж вышло.

И большую часть своей карьеры выдавал классные результаты. Так уж вышло.

[Myxomop]

И большую часть своей карьеры выдавал классные результаты. Так уж вышло.

Неправда. "Классных" результатов у него не было.

Он выдавал "закономерный результат" в 2007. "Разочаровывающий" - в 2008...

И уж совсем "никакой" в последние годы

[UknowMe]

И большую часть своей карьеры выдавал классные результаты. Так уж вышло.

Салатик он

Если у Массы классные результаты, то Картекиян стал бы восьмикратным на той машине как пить дать, но, так уж вышло... Картекияну помешал Масса.

Салатик офф

[dts-70]

Салатик он

Если у Массы классные результаты, то Картекиян стал бы восьмикратным на той машине как пить дать, но, так уж вышло... Картекияну помешал Масса.

Салатик офф

Ну да и ещё Масса помешал Кими, на той же машине и выходит, что Нароин круче Кими....смешно... и за кого же ты болеешь?...)

Неправда. "Классных" результатов у него не было.

Он выдавал "закономерный результат" в 2007. "Разочаровывающий" - в 2008...

И уж совсем "никакой" в последние годы

Ну что же тогда делал Кими в 2008 и 2009 если результат Массы был разочаровывающим.

[Guamoko]

да, можете считать что я болею за идиота, и меня можете считать идиотом, наслаждайтесь преимуществами демократии и свободы мысли.

Ну по поводу наслаждения - утверждение весьма спорное.

Целью моего дискурса было понять, насколько вы готовы далеко уйти в удобной интерпретации фактов, всего лишь. Видимо, предположить, что Масса - дурак в каком-то из измерений выгоднее (почетнее), чем признать, что фуры выбросили его за ненадобностью.

[Myxomop]

Ну что же тогда делал Кими в 2008 и 2009 если результат Массы был разочаровывающим.

Качественно выполнял свою работу, попутно обеспечивая блистательный фон тому, кто этого совершенно не заслуживал.

[Crimson]

Ну что же тогда делал Кими в 2008 и 2009 если результат Массы был разочаровывающим.

Смотри сезоны 2012-2013, и забудь уже свой 2008 как полную фикцию кстати к 2009му Кими претензий нет никаких - сезон на уровень выше возможностей Массы, взять хотя бы победу на 4-5 болиде по силе.

[dts-70]

Качественно выполнял свою работу, попутно обеспечивая блистательный фон тому, кто этого совершенно не заслуживал.

Круто, вот и договорились Кими был на подхвате у неудачника, за что его и выперли из феррари. Интересно у тебя работает сознание. Значит Масса в 2008 выступал плохо и занял 2 место, а Кими выступал хорошо и занял 3. Это действительно сильное высказывание. Я аплодирую стоя..)

Смотри сезоны 2012-2013, и забудь уже свой 2008 как полную фикцию кстати к 2009му Кими претензий нет никаких - сезон на уровень выше возможностей Массы, взять хотя бы победу на 4-5 болиде по силе.

И слив напарнику вдвое до аварии Массы в венгрии. Действительно качественная работа. Не пойму вы кого пытаетесь опустить Массу или Райкинена?

[Crimson]

Круто, вот и договорились Кими был на подхвате у неудачника, за что его и выперли из феррари. Интересно у тебя работает сознание. Значит Масса в 2008 выступал плохо и занял 2 место, а Кими выступал хорошо и занял 3. Это действительно сильное высказывание. Я аплодирую стоя..)

Чел, из Ф1 выпирают Массу в этом году А Кими совали дополнительные немалые деньги, лишь бы он к конкурентам не ушёл - чуешь разницу? Когда мы услышим об отступных Массы на 2014-2015 года, я признаю свою неправоту

[Myxomop]

Круто, вот и договорились Кими был на подхвате у неудачника, за что его и выперли из феррари. Интересно у тебя работает сознание. Значит Масса в 2008 выступал плохо и занял 2 место, а Кими выступал хорошо и занял 3. Это действительно сильное высказывание. Я аплодирую стоя..)

Да как сказать "на подхвате". Ну случилась такая нелепая блажь у руководства. В конце-концов за свою ошибку они расплатились сполна. И выводы сделали. Правильные, не сомневайся. Положение Массы в последние годы прямо указывает на это. А триумфальное возвращение финна, словно вишенка на торте.

И слив напарнику вдвое до аварии Массы в венгрии. Действительно качественная работа. Не пойму вы кого пытаетесь опустить Массу или Райкинена?

Любые инсинуации по 2009 некорректны, прежде всего, по отношению к Массе - повторюсь. В тот раз ему досталось - врагу не пожелаешь. Но это не повод нести восторженную чушь. Масса не закончил сезон. Точно так же как не закончил и гонку в Германии 2013. А ведь ехал же впереди.

[dts-70]

Чел, из Ф1 выпирают Массу в этом году А Кими совали дополнительные немалые деньги, лишь бы он к конкурентам не ушёл - чуешь разницу? Когда мы услышим об отступных Массы на 2014-2015 года, я признаю свою неправоту

Ну да, точно так же как несколько лет назад выперли Кими, и даже денег дали, что бы только освободил Место. У Массы нет многолетнего контракта, поэтому он не получит отступных. Не факт, что ситуация не повториться. А то что время покажет, ху из ху, ты конечно прав остальное пустые домыслы, которые некоторые пытаются выдать за истину.

Любые инсинуации по 2009 некорректны, прежде всего, по отношению к Массе - повторюсь. В тот раз ему досталось - врагу не пожелаешь. Но это не повод нести восторженную чушь. Масса не закончил сезон. Точно так же как не закончил и гонку в Германии 2013. А ведь ехал же впереди.

Это не инсинуации, а как раз факты. До ГП венгрии Масса 22 а Кими 9 (если не ошибаюсь), а закончился сезон или не закончился это уже софистика. А вот сравнения по поводу собственных ошибок пилота с нелепой случайность в виде запчасти от болида земляка, вот это как раз не корректно.

p.s. За сим разрешите откланяться. Удачи Кими болею за него и держу кулаки за Массу, дай бог, что бы он нашёл в себе силы и сумел вернуть прежнюю форму.

[UknowMe]

Ну да и ещё Масса помешал Кими, на той же машине и выходит, что Нароин круче Кими....смешно... и за кого же ты болеешь?...)

Да, Масса Кими помешал, но увы не в гонках, а в конкурсе поцелуев с Лукой... одного не учел Масса, участвовал он там в одно лицо, пока не пришло другое лицо, которое наглядно Массе показало как это делается.

И если аполитичный фин, в 2008 , годе Массы, при всех его проблемах приехал в тройке, поставил 10 бк, то..

2007 - Масса 4-й , ну а какой же

2008 - Пик карьеры, проиграл дебютанту второгоднику.. эпикфейл

2009 - ну тут ясно, усех уиграл бы, если бы.. уж Венгрию то "стопудово"

2010, 2011, 2012 - глубокая канава. Собственно никто не сомневался в таком исходе дел, как только у команды кончились памперсы для Массы..

[dts-70]

.......

2008 - Пик карьеры, проиграл дебютанту второгоднику.. эпикфейл

......

2010, 2011, 2012 - глубокая канава. Собственно никто не сомневался в таком исходе дел, как только у команды кончились памперсы для Массы..

Осмелюсь заметить, что в этом злосчастном году новичку проиграли все, без исключения и лишь Масса отстал на одно очко.

[Myxomop]

Осмелюсь заметить, что в этом злосчастном году новичку проиграли все, без исключения и лишь Масса отстал на одно очко.

А много ли было конкурентов? Только честно?

[AMUR_A]

Ну что же тогда делал Кими в 2008 и 2009 если результат Массы был разочаровывающим.

Ходил на работу, ел мороженное.