MotoGP

[TOP_GUN]

10 минут назад, Didi сказал:

Так Маркес говорит, куда надо идти, если это философия неверная и никто из Хонды на ней не едет

а если уж Марк им старый, то как бы, берите новых, или че там, слушайте Пола, но вот незадача, у Пола 0 титулов в старшем классе и он ещё старше Марка

короче, я понимаю ваше желание ткнуть в Марка, но вы уж как-то это, сами себе не противоречьте

Я все же полагаю, что в Хонде не хотят, чтобы Марк опять сделал байк для себя и предлагают ему улучшать тот материал, который одинаково дружелюбен для всех остальных гонщиков Хонды. Поэтому они и должны прислушиваться не только к Маркесу.

 

10 минут назад, Кофеман сказал:

Марк не просит вернуть ему старый байк, не путайте брюзжание его болельщиков, с самим Марком

Ну как же, вы же выше говорили, что посреди сезона 2021 ему вернули шасси 2019. Кто об этом просил, уж не Накагами ли? Это ли не иллюстрация его консервативного подхода, который Хонде не нужен.

 

12 минут назад, Didi сказал:

хочу чтобы Марк сделал байк, на котором любой гонщик кроме Марка возьмёт титул

Так Хонда именно этого от него и хочет, но он очевидно имеет на этот счёт иное мнение.

 

13 минут назад, gustavus сказал:

Это за что он вдруг должен быть благодарен Хонде? 

То есть 6 титулов на мотоцикле, который делали только для него не достаточно веская причина?

[Кофеман]

1 минуту назад, TOP_GUN сказал:

Ну как же, вы же выше говорили, что посреди сезона 2021 ему вернули шасси 2019. Кто об этом просил, уж не Накагами ли? Это ли не иллюстрация его консервативного подхода, который Хонде не нужен.

И Накагами тоже. В этом прелесть ситуации, что как раз Така любил шасси Марка 2019. Сезон 2020, который он провел именно старом шасси Марка сезона 2019, так и остается лучшим в его карьере.

Тщательнее надо подбирать аргументы, Накагами не катит, он точно фанат байка под Маркеса. 

[TOP_GUN]

12 минут назад, Кофеман сказал:

На байке Маркеса отлично гонял Крачлоу, который уж точно не был вторым Маркесом. Это была хорошая и победная концепция. Вы похоже хватает хвосты, не вникая во всю цепочку событий и внешнего давления, приведших Хонду в ситуацию, в которой она находится сейчас.

Увы, Хонда поддалась именно лавине внешнего давления, отказавшись от своей концепции, которая принесла им столько побед.  Самое забавное в этой ситуации, что концепцию "под Маркеса", от которой Хонда отказалась, сейчас развивает КТМ и Априлия, потому что сочли что она перспективная. 

Крачлоу настолько отлично гонял на Хонде, что даже не пришёлся ко двору в качестве тестера после ухода из призов. Я не оспариваю того, что периодически и у него были всплески адаптации к байку, но это не привело его даже к борьбе за титул.

Не нужно быть настолько поггруженным в кухню мотогп, чтобы понять, что Хонде в первую очередь важно иметь побеждающий байк, в том числе после ухода Маркеса, а что по этому поводу думают в паддоке и СМИ их интересует в последнюю очередь.

[Кофеман]

7 минут назад, TOP_GUN сказал:

Я все же полагаю, что в Хонде не хотят, чтобы Марк опять сделал байк для себя и предлагают ему улучшать тот материал, который одинаково дружелюбен для всех остальных гонщиков Хонды. Поэтому они и должны прислушиваться не только к Маркесу.

Вот они и прислушались, великолепный байк вышел, весьма дружелюбный для всех гонщиков Дукати, Ямахи, Априлии, Сузуки и КТМ.

Для этих гонщиков ничего более дружелюбного, чем выкатить  полное говнище для своих гонщиков, Хонда сделать не могла. Они весьма рады такой услуге. Убрать Маркеса из лидирующей группы, самый дружелюбный поступок Хонды. 

[TOP_GUN]

5 минут назад, Кофеман сказал:

И Накагами тоже. В этом прелесть ситуации, что как раз Така любил шасси Марка 2019. Сезон 2020, который он провел именно старом шасси Марка сезона 2019, так и остается лучшим в его карьере.

Тщательнее надо подбирать аргументы, Накагами не катит, он точно фанат байка под Маркеса. 

Погодите, тезис то в не том насколько был успешен Накагами на его старом шасси, а в том, что Маркес по вашим словам не просит то самое старое шасси, взамен того, которое ему дают в Хонде, а на самом деле как раз наоборот. Тщательнее надо следить за нитью диалога.

[Кофеман]

5 минут назад, TOP_GUN сказал:

Крачлоу настолько отлично гонял на Хонде, что даже не пришёлся ко двору в качестве тестера после ухода из призов. Я не оспариваю того, что периодически и у него были всплески адаптации к байку, но это не привело его даже к борьбе за титул.

У Крачлоу килограмм железа в ноге и полное нежелание совмещать работу тестера и запасного, что Хонда сочла неподходящим для них. Вы опять плаваете в материале.

7 минут назад, TOP_GUN сказал:

Не нужно быть настолько поггруженным в кухню мотогп

Это заметно, очень.

[Кофеман]

1 минуту назад, TOP_GUN сказал:

Погодите, тезис то в не том насколько был успешен Накагами на его старом шасси, а в том, что Маркес по вашим словам не просит то самое старое шасси, взамен того, которое ему дают в Хонде, а на самом деле как раз наоборот. Тщательнее надо следить за нитью диалога.

Я не путаю сезоны 2021 и 2022, что было в 2021, там и осталось. Сейчас Хонд и Марк там, где они есть и с февраля у Хонды не было серьезного апгрейда, не смотря ни на какие просьбы Марка. Хонда отказалась от байка под Маркеса, но и свое дружелюбное убожище не развивает.   

[TOP_GUN]

5 минут назад, Кофеман сказал:

Вот они и прислушались, великолепный байк вышел, весьма дружелюбный для всех гонщиков Дукати, Ямахи, Априлии, Сузуки и КТМ.

Для этих гонщиков ничего более дружелюбного, чем выкатить  полное говнище для своих гонщиков, Хонда сделать не могла. Они весьма рады такой услуге. Убрать Маркеса из лидирующей группы, самый дружелюбный поступок Хонды. 

Хонда не так давно начала это процесс, и конечно до успеха Дукати пройдет ещё много времени, конечно болельщикам Маркеса это обидно, но это тот случай когда интересы корпорации и интересы ее гонщика не совпадают.

[TOP_GUN]

5 минут назад, Кофеман сказал:

У Крачлоу килограмм железа в ноге и полное нежелание совмещать работу тестера и запасного, что Хонда сочла неподходящим для них. Вы опять плаваете в материале.

Интересно и как его нежелание работать тестером совмещается с работой тестером в Ямахе?

 

7 минут назад, Кофеман сказал:

Это заметно, очень.

Очевидно только сильная погруженность в мир больших призов позволяет приходить к выводу о том, что Хонда обезоружила свою приму с многолетним и многомилионным контрактом в угоду другим участникам чемпионата. 

 

 

 

 

[Didi]

25 минут назад, TOP_GUN сказал:

Я все же полагаю, что в Хонде не хотят, чтобы Марк опять сделал байк для себя 

То есть Хонда не нужен байк, на котором будут выигрывать? 
своеобразное мнение, но я вас услышала. 

8 минут назад, TOP_GUN сказал:

конечно болельщикам Маркеса это обидно, но это тот случай когда интересы корпорации и интересы ее гонщика не совпадают.

То есть между 6 титулами и нулем побед, на ваш взгляд, Хонду интересует ноль побед, хорошо  

[Кофеман]

Только что, TOP_GUN сказал:

Хонда не так давно начала это процесс, и конечно до успеха Дукати пройдет ещё много времени, конечно болельщикам Маркеса это обидно, но это тот случай когда интересы корпорации и интересы ее гонщика не совпадают.

Ну так отпустили бы Маркеса, какого хрена они привязали его контрактом на 4 сезона сразу? Хонда никогда не строила байк для всех.

Так же как и миф, что якобы Дукати байк для всех, который сейчас разгоняют. Где там массовое дружелюбие у Дукати? Это Десмо 2022 дружелюбный байк? Где победы Миллера, Зарко, Мартина или Марини? Внезапно, единственная победа у Десмо-22, это Баня. Тот самый Баня, которого Дукати называет своим лидером и который единственный из всех гонщиков, кто уже имеет продление на сезоны 2023-24.

На байке под Маркеса и Педроса, и сателлит Крачлоу побеждали. Если байк хорош, все гонщики приспособятся, если он медленное говнище, то он не дружелюбный, а просто плохой.

 

[Кофеман]

6 минут назад, TOP_GUN сказал:

Интересно и как его нежелание работать тестером совмещается с работой тестером в Ямахе?

Читайте текст полностью.

Крачлоу выполняет в Ямахе работу тестера. Брадль выполняет в Хонде роль тестера, запасного и гонщика по вайлд-кард. Вам реально нужно разжевать разницу, сами не видите? 

9 минут назад, TOP_GUN сказал:

Очевидно только сильная погруженность в мир больших призов позволяет приходить к выводу о том, что Хонда обезоружила свою приму с многолетним и многомилионным контрактом в угоду другим участникам чемпионата. 

Хонда поддалась на внешние провокации. Иногда эмоции и внешнее давление влияют. Да, как например в ситуации с Ямахой и Лоренсо. 

[TOP_GUN]

10 минут назад, Кофеман сказал:

Ну так отпустили бы Маркеса, какого хрена они привязали его контрактом на 4 сезона сразу? Хонда никогда не строила байк для всех.

Контракт это такая штука который подписывается двумя сторонами. Полагаю, что Маркес может его расторгнуть при определенных условиях, если захочет конечно.

 

12 минут назад, Кофеман сказал:

Где там массовое дружелюбие у Дукати?

За последние несколько лет на Дукати а разных ее версиях побеждали Миллер, Дови, Лоренцо, Мартин, Баньяя и даже Петруччи. Количество хондаводов победителей значительно меньше - Маркес. 

 

[TOP_GUN]

21 минуту назад, Didi сказал:

То есть между 6 титулами и нулем побед, на ваш взгляд, Хонду интересует ноль побед, хорошо  

Что интересует Хонду по моему мнению я уже сказал и вы это прекрасно поняли.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[gustavus]

52 минуты назад, TOP_GUN сказал:

То есть 6 титулов на мотоцикле, который делали только для него не достаточно веская причина?

Веская. Honda должна быть ему весьма благодарна за эти титулы. 

[TOP_GUN]

15 минут назад, Кофеман сказал:

Читайте текст полностью.

Крачлоу выполняет в Ямахе работу тестера. Брадль выполняет в Хонде роль тестера, запасного и гонщика по вайлд-кард. Вам реально нужно разжевать разницу, сами не видите? 

Вы только не нервничайте, это вредно, тем более из-за Кэла, он вряд ли это оценит. 

Вы же сказали, что у Крачлоу не было желания работать тестером, я лишь указал, что несмотря на его отсутствие в Ямахе он оказался именно в амплуа тестера. И только лишь. И все это опять же в контексте его ненужности Хонде в том же качестве, несмотря на наличие побед за Хонду (упустил это в предыдущем посте), что особенно вами подчеркивается.

 

[Didi]

7 минут назад, TOP_GUN сказал:

Что интересует Хонду по моему мнению я уже сказал и вы это прекрасно поняли.

Отнюдь, я лишь поняла, чего хотите вы, уж точно не Хонда 

[Кофеман]

Только что, TOP_GUN сказал:

Вы же сказали, что у Крачлоу не было желания работать тестером

Вы начинаете врать и подтасовывать

43 минуты назад, Кофеман сказал:

У Крачлоу килограмм железа в ноге и полное нежелание совмещать работу тестера и запасного, что Хонда сочла неподходящим для них. Вы опять плаваете в материале.

Это заметно, очень.

Так что примените свой совет к себе.

4 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Вы только не нервничайте, это вредно, тем более из-за Кэла, он вряд ли это оценит. 

 

[TOP_GUN]

10 минут назад, gustavus сказал:

Веская. Honda должна быть ему весьма благодарна за эти титулы. 

Не сомневаюсь ни секунды, что в Хонде весьма благодарны Маркесу за это и ждут того же и от него.

 

 

 

[gustavus]

6 минут назад, TOP_GUN сказал:

Не сомневаюсь ни секунды, что в Хонде весьма благодарны Маркесу за это и ждут того же и от него.

Ну так пусть поскорей дадут ему нормальный байк и позволят "отблагодарить" ещё парой-тройкой титулов. 

Изменено 15.05.2022 21:52 пользователем gustavus

[TOP_GUN]

10 минут назад, Кофеман сказал:

Вы начинаете врать и подтасовывать

Так что примените свой совет к себе.

 

То есть Кэл не хотел быть тестером и запасным в Хонде, но стал тестером и несколько раз запасным в Ямахе? Кто из нас подтасовывает?

[TOP_GUN]

15 минут назад, Didi сказал:

Отнюдь, я лишь поняла, чего хотите вы, уж точно не Хонда 

А вы разве не разделяете тезис о том, что коварная Хонда лишила Маркеса возможности побеждать в угоду другим производителям?

 

 

[Кофеман]

15 минут назад, TOP_GUN сказал:

За последние несколько лет на Дукати а разных ее версиях побеждали Миллер, Дови, Лоренцо, Мартин, Баньяя и даже Петруччи. Количество хондаводов победителей значительно меньше - Маркес. 

При этом даже у Мира, с одной победой, титул есть, а у россыпи победителей Дукати по прежнему пшик.

У Хонда нет такого стремления, менять гонщиков каждый сезон, словно они перчатки. Не прошло через Хонду толпы народа за последние годы. Педроса и Крачлоу гоняли до последнего, пока уже совсем травмы не замучили. Лоренсо из Дукати пришел поломанный, Алекс новичок, да и в целом в команду попал по форс-мажору из-за фамилии, Накагами рента, а Пол могуч только языком молоть, да и байк ему достался уже убого-дружелюбный, а не победный под Маркеса. 

Когда все были здоровы, на Хонде побеждали разные гонщики, если забыли, то первая победа Миллера в чемпе была на сателлите Хонды.  Не вина Марка что к сезонам 2018-19 у Хонды сложился состав из травмированных гонщиков. Ну а дальше дружелюбие завело их в пропасть. 

[Кофеман]

11 минут назад, TOP_GUN сказал:

То есть Кэл не хотел быть тестером и запасным в Хонде, но стал тестером и несколько раз запасным в Ямахе? Кто из нас подтасовывает?

Не хотел, форс мажором его вытащили, но сейчас он прописал в контракте с Ямахой, что это не повторится. 

Цитата

Yamaha haven’t suggested that we’ll see Crutchlow on track during a race weekend during this or next season. 

 

[TOP_GUN]

7 минут назад, Кофеман сказал:

При этом даже у Мира, с одной победой, титул есть, а у россыпи победителей Дукати по прежнему пшик.

У Хонда нет такого стремления, менять гонщиков каждый сезон, словно они перчатки. Не прошло через Хонду толпы народа за последние годы. Педроса и Крачлоу гоняли до последнего, пока уже совсем травмы не замучили. Лоренсо из Дукати пришел поломанный, Алекс новичок, да и в целом в команду попал по форс-мажору из-за фамилии, Накагами рента, а Пол могуч только языком молоть, да и байк ему достался уже убого-дружелюбный, а не победный под Маркеса. 

Когда все были здоровы, на Хонде побеждали разные гонщики, если забыли, то первая победа Миллера в чемпе была на сателлите Хонды.  Не вина Марка что к сезонам 2018-19 у Хонды сложился состав из травмированных гонщиков. Ну а дальше дружелюбие завело их в пропасть. 

Я разве об этом говорил? Дукати даёт возможность побеждать гонщикам совершено разного уровня и стиля и не проблема мотоцикла, что так и не нашелся тот, который смог реализовать его потенциал. Хонда не давала побеждать никому кроме Маркеса и пары раз Кратчлоу.