Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Vander]

4 минуты назад, Red_front сказал:

При чём тут это?

ты наверное удивишься но я не только за нхл слежу, а за хоккеем вообще, в том числе и за лигами рангом ниже чем нхл

а вот в отечественном хоккее я хочу что бы развивался именно отечественный а не клубы из Китая, \Хорватии и так далее, мы движемся в тот же тупик что и футбольная сборная, с их лимитами  

[Vander]

4 минуты назад, Closer сказал:

жаль оттаву. жги, нэшвилл.

они и так прыгнули выше головы 

[Red_front]

13 минут назад, Vander сказал:

ты наверное удивишься но я не только за нхл слежу, а за хоккеем вообще, в том числе и за лигами рангом ниже чем нхл

а вот в отечественном хоккее я хочу что бы развивался именно отечественный а не клубы из Китая, \Хорватии и так далее, мы движемся в тот же тупик что и футбольная сборная, с их лимитами  

Так пример Канады как раз и показывает, что элитная лига, в которой меньше четверти команд представляют Канаду, отнюдь не означает гибели хоккея в Канаде. Хоккей в Канаде вполне себе развивается, школы работают, команды молодёжных и низших лиг отнюдь не умирают в муках от того, что их город не представлен в НХЛ.

Изменено 26.05.2017 09:03 пользователем Red_front

[Red_front]

22 минуты назад, Mirr47 сказал:

Вообще, конечно, мне никакой.

А вот между лигами разница фундаментальная, чтобы это сравнение было бессмысленным.

Когда в лиге появится хоть один самоокупаемый клуб, можно будет за уши нхл притянуть. А пока кхл по финансированию чистая социалка, но по политике корчат из себя бизнесменов, социальную составляющую как раз убивая потихоньку.

А что считать самоокупаемостью? Учитывая, что в структуре доходов НХЛ порядка 40% - это поступления от спонсоров, то можно предположить, что те же Газовичка и Нефтянка - вполне себе самоокупаемые клубы даже по стандартам НХЛ.

 

Upd И, да, кстати... Почему тогда вызывают ярость шаги Лиги, направленные на то, чтобы приблизиться по финансовым аспектам к НХЛ (выпнуть на мороз команду, которая чистая "социалка" ради "школы", ради команд, готовых играть ради развития именно бизнеса)?

Изменено 26.05.2017 09:10 пользователем Red_front

[Vander]

9 минут назад, Red_front сказал:

Так пример Канады как раз и показывает, что элитная лига, в которой меньше четверти команд представляют Канаду, отнюдь не означает гибели хоккея в Канаде. Хоккей в Канаде вполне себе развивается, школы работают, команды молодёжных и низших лиг отнюдь не умирают в муках от того, что их город не представлен в НХЛ.

подход совершенно разный, нам до Канады как до луны в плане развития хоккея, и некоторое американские команды было бы не плохо перевезти в Канаду, например возродить Квебек Нордикс  

Изменено 26.05.2017 09:11 пользователем Vander

[Mirr47]

2 минуты назад, Red_front сказал:

А что считать самоокупаемостью? Учитывая, что в структуре доходов НХЛ порядка 40% - это поступления от спонсоров, то можно предположить, что те же Газовичка и Нефтянка - вполне себе самоокупаемые клубы даже по стандартам НХЛ.

Госкомпания спонсор - то же самое, что государство спонсор. Со всеми вытекающими.

[Vander]

13 минут назад, Red_front сказал:

И, да, кстати... Почему тогда вызывают ярость шаги Лиги, направленные на то, чтобы приблизиться по финансовым аспектам к НХЛ (выпнуть на мороз команду, которая чистая "социалка" ради "школы", ради команд, готовых играть ради развития именно бизнеса)?

для начала постройте равные условия для всех, в том числе и с контрактами на трансляцию о которых я писал выше, и нормальный потолок зарплат, а не то название которое есть в кхл, тогда можно и рассуждать 

[Red_front]

17 минут назад, Vander сказал:

для начала постройте равные условия для всех, в том числе и с контрактами на трансляцию о которых я писал выше, и нормальный потолок зарплат, а не то название которое есть в кхл, тогда можно и рассуждать 

Что мешало тому же МНК в вопросе зарплат ориентироваться хотя бы на команды из середины таблицы, а не на Газовичку? А то получается: "Есть СКА, у которого куча бабла, поэтому давайте вообще бросим играть...".

В НХЛ такая жёсткая всеобщая уравниловка, которая есть сейчас, появилась относительно недавно. И наличие огромной зарплатной ведомости отнюдь не мешало тем же НЙР раз за разом обсираться перед куда более скромными в области зарплат командами.

[Vander]

9 минут назад, Red_front сказал:

В НХЛ такая жёсткая всеобщая уравниловка, которая есть сейчас, появилась относительно недавно. И наличие огромной зарплатной ведомости отнюдь не мешало тем же НЙР раз за разом обсираться перед куда более скромными в области зарплат командами.

потому что собирали ветеранов для которых эта была лебединая песня, хотя в кубке в 97 году они дали жару, а в 99 пожалели денег на Буре, из за этого Грецки принял решение заканчивать 

[Mirr47]

14 минут назад, Red_front сказал:

Что мешало тому же МНК в вопросе зарплат ориентироваться хотя бы на команды из середины таблицы, а не на Газовичку? А то получается: "Есть СКА, у которого куча бабла, поэтому давайте вообще бросим играть...".

Собственно, фактор наличия армейцев с трубы плюс фактор лимита на легов сделал мало-мальски талантливых хокков очень дорогими. И даже средненькие стали сильно дороже. Поэтому даже на свои 200 лямов команде стало сложнее показывать хоть какой-то результат, чем это было раньше.

[byterek]

1 час назад, Vander сказал:

забавно будет посмотреть если скоро в кхл одни всунь вынь будут, хочу посмотреть как ты с пеной у рта будешь доказывать величие колхоз лиги

Так КуньЛунь создан же только под олимпиаду в Пекине.

Этот клуб не имеет никакого отношения к проблемам нашего хоккея.

1 час назад, Vander сказал:

иногда стоит посмотреть не только колхоз лигу, хотя тебя воспринимать серьезно уже давно нельзя,Петросян он и в Африке Петросян 

Не знаю.

Я вот смотрел пару матчей финал 2009-го с Питсбургом и в этом году пару матчей.Вот вообще мне не нравится их хоккей,вся эта беготня туда/сюда,туда/сюда.

Вот как на ЧМ и ОИ играют канадцы нравится,а НХЛ нет.

[Vander]

1 минуту назад, byterek сказал:

Этот клуб не имеет никакого отношения к проблемам нашего хоккея.

мы учим играть Китайцев а свои команды гоним прочь 

[byterek]

47 минут назад, Vander сказал:

для начала постройте равные условия для всех, в том числе и с контрактами на трансляцию о которых я писал выше, и нормальный потолок зарплат, а не то название которое есть в кхл, тогда можно и рассуждать 

Ну Чернышенко же и объявляет своей целью именно это.Разве нет?

[byterek]

1 минуту назад, Vander сказал:

мы учим играть Китайцев а свои команды гоним прочь 

По моему ты слишком преувеличиваешь вред для нашего хоккея.

[Vander]

10 минут назад, byterek сказал:

Ну Чернышенко же и объявляет своей целью именно это.Разве нет?

вот посмотрим что будет дальше, на данный момент в лиге творится полный бардак 

[Vander]

9 минут назад, byterek сказал:

По моему ты слишком преувеличиваешь вред для нашего хоккея.

покажет время 

[byterek]

Только что, Vander сказал:

покажет время 

Вот смотри.Я сужу по Трактору.

В 98-ом вылетели в Вышку без какого-то просвета на будущее.Народ ходил и в Вышке,полные трибуны,сам ходил несколько раз.

В это время как раз начинали Кузнецов,Панарин,Дадонов. Сейчас они лидеры в клубах.

Где был тогда Трактор,кто вообще о нём помнил(кроме Челябинска),а он родил звёзд.

[Mirr47]

На лолхокке голосовалка о том, кого надо следующим исключить. Первое место немного предсказуемо))

[Afftar-X]

В 26.05.2017 в 04:16, Vander сказал:

Московское Динамо скорее всего исключат из КХЛ, клубу дали 10 дней на решение проблем 

Ради этих когда-то целую команду убили. Чтобы тёпленьким трупом могли подкрепиться.

И сейчас наверняка кого-нибудь "привлекут". К уголовной спонсорской ответственности.

В 26.05.2017 в 08:44, Red_front сказал:

Давыдов божится, что никакого исключения не будет. Однако, тут же заявляет, что "идет притирка" с новым руководством спортобщества Динамо, из-за этого, мол, все проблемы. То есть, похоже, даже внутри команды нет единого понимания того, как ей существовать дальше.

Понимание есть - заколоть и съесть. Как в прошлый раз.

Вопрос, хватит ли сегодня ресурса для этого и чей труп питательнее. 

В 26.05.2017 в 10:11, Mirr47 сказал:

Еще есть слухи, что в воздухе витает идея сделать ОХК ОХК Динамо. В этот раз почему-то с витьками.

Опередил... 

[Vander]

Член совета директоров СКА Александр Медведев прокомментировал исключение хорватского «Медвешчака» и новокузнецкого «Металлурга» из Континентальной хоккейной лиги.

«У меня наложилось заседание в «Газпроме» с советом директоров КХЛ. Махать кулаками после драки глупо. У меня есть своё мнение по поводу исключения «Медвешчака» и новокузнецкого «Металлурга» из числа участников КХЛ. Я его буду высказывать официально. Сейчас это некорректно. Надо было приезжать и участвовать. Если в городе – Новокузнецке или где-то ещё – нет команды КХЛ, то вертикаль от детской школы, через молодёжную команду – она ломается. У нас не так много школ с такой историей, как Новокузнецк или Челябинск. Поэтому дай бог, чтобы Новокузнецк продолжал растить таланты, но я уверен, что теперь это делать будет гораздо труднее. 

 

 

сами ведь срубили сук на котором сидели, уверен скоро не то что на одну сборную, а даже на 2 тройки нападения с трудом будем набирать толковых нападающих 

 

Изменено 28.05.2017 22:54 пользователем Vander

[Vander]

Ковальчук и Дадонов? Оптимизм есть, сегодня будем обсуждать. Про потолок зарплат – это как в предвыборной кампании. Можно использовать громкие лозунги, а жизнь богаче нашего представления о ней. За 600 миллионов собрать 23 игрока невозможно. И потом, на каком уровне мы хотим быть? На низшем уровне развиваться или хотим стремиться к высшему уровню? Поэтому меня иногда расстраивают дилетантские рассуждения про роль потолка зарплат. Нельзя сравнивать роль потолка зарплат. Представьте, что игрок Иванов в него не входит. Его зарплата – 150 миллионов рублей. И есть 10 клубов, у которых в потолке есть такой резерв. Это не означает, что клуб обязательно подпишет такого игрока, может не быть денег. И что этот хоккеист будет делать? Он соберёт вещи и уедет в Америку или в Европу. Поэтому надо профессионально подходить к этому делу. Если начать кидать лозунги, то со мной мало кто сможет в этом посоревноваться»

 

ха не будет никакого потолка будет фикция, ну понятно развал хоккея идет усиленными темпами

Изменено 28.05.2017 22:57 пользователем Vander

[newpirat]

11 часов назад, Vander сказал:

 

 

 

сами ведь срубили сук на котором сидели, уверен скоро не то что на одну сборную, а даже на 2 тройки нападения с трудом будем набирать толковых нападающих 

 

Ой да ладно, хватит уже ныть. Можно подумать, что только Новокузнецк растит игроков для сборной. Видимо только в НОвокузнецке играют в хоккей.

Вон в Тагиле никогда не было команды уровня КХЛ или высшей лиги, а ничего, вырастили братьев Радуловых .

[Mirr47]

Цитата

<...> завершился опрос: "Какой клуб нужно следующим убрать из КХЛ?" 
Подавляющее большинство опрошенных - 52,65 - проголосовали за действующего чемпиона СКА. На втором месте "Куньлунь" с 12,9% голосов. Третье место заняла "Югра" - ее решили исключить из КХЛ 7,3% посетителей сайта.

Остальные команды не перешагнули и барьер в 5%

Почти сразу после объявления результатов голсовалку и саму новость снесли.

А новокузнецкие пишут, что их депутатам запретили писать обращение Путину.

 

Никакого нытья, лишь немного слухов и фактов.

[Red_front]

34 минуты назад, Mirr47 сказал:

Почти сразу после объявления результатов голсовалку и саму новость снесли.

А новокузнецкие пишут, что их депутатам запретили писать обращение Путину.

 

Никакого нытья, лишь немного слухов и фактов.

Ну вот Югру, значит, через годик и попросят. В строгом соответствии с результатами народного волеизъявления. 

[Closer]

бросив 12 раз по воротам, можно выиграть 5-3...