Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Serg919]

2 часа назад, Red_front сказал:

Я ж и говорю - ты эти сказки ВАДе расскажи. Ребята прослезятся от умиления.

А у тебя есть доказательства, что они что-то жрут? Только не юли.

[Red_front]

1 час назад, Serg919 сказал:

А у тебя есть доказательства, что они что-то жрут? Только не юли.

Странно слышать подобный вопрос от человека, который сам же в прошлом своем посте заранее дал на него ответ, приведя ссылку на случай жрачки и "ай-я-яй" пальчиком за неё.

[Serg919]

3 часа назад, Red_front сказал:

Странно слышать подобный вопрос от человека, который сам же в прошлом своем посте заранее дал на него ответ, приведя ссылку на случай жрачки и "ай-я-яй" пальчиком за неё.

Нее, ты не понял. У тебя есть доказательства МАССОВОГО применения допинга в НХЛ?

[BMU]

20 часов назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Более зрелищный хоккей. Ну тут скорее Фазель захотел лизнуть НХЛ, так как хочет чтобы нхловцы приехали в Пекин.

Про лизнуть это тебе лучше знать.  Не понял о чем ты.

А про зрелищность - мягко говоря спорно.

 

16 часов назад, Serg919 сказал:

Хе-хе, ставка сработала.

Куда ставил, сколько?  Сколько выиграл?

 

16 часов назад, Closer сказал:

не, зрелищно - это ползать полчаса по площадке с 5 бросками за период. и без хитов, конечно же.

 

15 часов назад, Closer сказал:

это не искусственные меры, узкие коробки и есть оригинальные. дрс - это скорее аналогия про шайбу со смещенным центром тяжести.

по-моему довольно очевидно, что зрелищность - это скорости, броски, голы, хиты, драки. но, видимо, не у всех такие предпочтения.

   Хм.  Вопрос конечно субъективный,  тем не менее я чаще встречал другое - например такое:

Цитата

   На Североамериканской площадке у хоккеистов меньше пространства для манёвра и времени для принятия решения. Поэтому скорость игры в Канаде и США выше, а сама игра – агрессивнее, чем в Европе.

   На площадках в Европе и России больше места для построения комбинаций, поэтому европейский хоккей более сложный и зрелищный.

Разница в размерах площадок повлияла на формирование стиля. «Канадский» стиль в хоккее – это большее число бросков по воротам и больше силового противостояния . «Европейский» стиль в хоккее – это большее число сложных комбинаций, которые разыгрываются по всей площадке

  Если например ты больше ценишь драки, силовые, - то зрелищнее на мелкой площадке.    Если комбинации и ум в игре - европейские.  

Хотя все это далеко не только и не столько размерами площадки обуславливается конечно

 

 

[BMU]

13 часов назад, Лич сказал:

Хотя бы тем, что лучшая лига мира играет на них

и как это говорит за то, что надо и остальным переходить на такой размер площадок?

 

Во времена союза и первой серии, размер площадки и привычка играть на своих не помешала нашим НХЛвцев надрать на их площадках.  А тем, в свою очередь, наших вынести потом на наших..

 

То есть нет проблем глобальных в переходах с оной площадки на другую. А есть в самих подходах, традициях и методах в лигах.  То есть точно не в размере площадок дело.

 

Так зачем их менять?  

 

 

[Лич]

6 часов назад, BMU сказал:

Если например ты больше ценишь драки, силовые, - то зрелищнее на мелкой площадке.    Если комбинации и ум в игре - европейские.  

На маленьких площадках в более плотной игре ума надо ничуть не меньше, а решения принимать быстрее/

Драки к размеру площадки отношения не имеют.

6 часов назад, BMU сказал:

и как это говорит за то, что надо и остальным переходить на такой размер площадок?

Один стандарт лучше чем два.

Изменено 07.01.2019 10:06 пользователем Лич

[BMU]

18 минут назад, Лич сказал:

На маленьких площадках в более плотной игре ума надо ничуть не меньше, а решения принимать быстрее

Про ум - возможно, даже скорее так и сеть.  Я посто привел одно высказывание, которых много - не мое.  

Но основная идея там была не в уме, а что на маленьких больший акцент на силовую борьбу, на большых - на комбинационную.  

А уж что оставлять... по мне - обе стоит.  

 

18 минут назад, Лич сказал:

Один стандарт лучше чем два.

В данном конкретном случае - не соглашусь.    Ранее кучу лет никому не мешало.  Даже наоборот, изюминку и разнообразие давало. 

   Недаром НХЛовцы много у наших переняли после тех серий - как раз ум, движения, стиль, комбинаторику.  А была бы всегда малая площадка, может до сих пор задницами бы только и толкались да кидали шайбу беспрерывно и бестолково, как когда-то было в НХЛ (упрощаю конечно)  

 

Не, пусть разные будут. 

Изменено 07.01.2019 10:05 пользователем BMU

[Лич]

4 минуты назад, BMU сказал:

Но основная идея там была не в уме, а что на маленьких больший акцент на силовую борьбу, на большых - на комбинационную.  

Мне это представляется стереотипом. Просто тренерская мысль в своё время пошла разными путями. Теперь НХЛ вобрала в себя всё лучшее с мира, а у нас не осталось ничего, кроме воспоминаний полувековой давности, когда хоккей был заметно другой.

[BMU]

5 минут назад, Лич сказал:

Мне это представляется стереотипом. Просто тренерская мысль в своё время пошла разными путями. Теперь НХЛ вобрала в себя всё лучшее с мира, а у нас не осталось ничего, кроме воспоминаний полувековой давности, когда хоккей был заметно другой.

а мне вот это представляется стереотипом.   Я бы посмотрел на серию скажем 2 лучших команд востока КХЛ и 2 лучших Запада КХЛ с такими же от НХЛ.   И на победу в серии НХЛовцев я бы не поставил много денег.  

[Лич]

3 минуты назад, BMU сказал:

а мне вот это представляется стереотипом.   Я бы посмотрел на серию скажем 2 лучших команд востока КХЛ и 2 лучших Запада КХЛ с такими же от НХЛ.   И на победу в серии НХЛовцев я бы не поставил много денег.  

Ну один матч кхловцы может зацепят в серии, и да, я бы то же посмотрел для демонстрации уровня КХЛ. Но это нереально ввиду отсутствия времени на такие серии в боевом расписании команд

[Serg919]

7 часов назад, BMU сказал:

Куда ставил, сколько?  Сколько выиграл?

В контору букмекерскую. 500 поставил - почти 2000 выиграл. Мелочь, а приятно.

[BMU]

3 минуты назад, Лич сказал:

Ну один матч кхловцы может зацепят в серии, и да, я бы то же посмотрел для демонстрации уровня КХЛ. Но это нереально ввиду отсутствия времени на такие серии в боевом расписании команд

а я думаю, что-то сравнимое будет, без явного перевеса одной из сторон.

  Да, было бы классно такое увидеть.   И вопрос, думаю, не во времени.  А в желании организовать.  Если бы оно было настоящее, то и со временем и с финансами и с орг вопросами все бы решили..

[Лич]

Только что, BMU сказал:

И вопрос, думаю, не во времени

Как раз во времени. 82 матча регулярки плюс КС, куда ещё серию делать, чтоб команды в живом состоянии были. Это надо делать перерыв в обоих чемпионатах для участвующих команд где-нибудь в феврале, но все будут против дополнительных матчей.

3 минуты назад, BMU сказал:

а я думаю, что-то сравнимое будет, без явного перевеса одной из сторон.

Когда у одной стороны тренеры лучше, и игроки лучше, получить равенство будет сложно. Даже с учетом того, что в КХЛ несколько команд могут скупать всё лучшее из доступного, в отличии от НХЛ.

[Serg919]

16 минут назад, Лич сказал:

Ну один матч кхловцы может зацепят в серии

Более чем уверен, что они и 1 матча не зацепили бы. Одно дело побеждать всяких Куньлуней, а другое Тампу или Нэшвилл. У Колхоза есть шанс, только в матчах против Аризоны и прочих командах аутсайдерах. И то не факт.

 

Достаточно посмотреть хотя бы 1 матч НХЛ чтобы понять, что скорости там совсем другие и КХЛ об этом только может мечтать.

 

Чтобы КХЛ стремилась к НХЛ, нужно хотя бы перестать брать в лигу мусор в виде Куньлуней (500 человек на матче, это нормально?). А судя по планам взять в лигу клуб из Кореи, то они от этой модели не откажутся. Пускай лучше посмотрят, как НХЛ принимал Вегас. Финансовые гарантии есть, заполняемость всегда 20000 и сходу финал КС. Сиэттл надеюсь будет не хуже.

Изменено 07.01.2019 10:55 пользователем Serg919

[Red_front]

12 минут назад, Лич сказал:

Ну один матч кхловцы может зацепят в серии, и да, я бы то же посмотрел для демонстрации уровня КХЛ. Но это нереально ввиду отсутствия времени на такие серии в боевом расписании команд

Результаты Кубка Виктории и Глобальной серии как бы не подтверждают теорию о превосходстве, тем более - подавляющем, клубов «сильнейшей лиги мира» над европейцами.

[Red_front]

11 часов назад, Serg919 сказал:

Нее, ты не понял. У тебя есть доказательства МАССОВОГО применения допинга в НХЛ?

То есть, существование целых двух официальных Программ - по жрачке и по злоупотреблению жрачкой не наталкивает тебя на мысль, что жрачка носит не единичный характер?

[BMU]

1 минуту назад, Serg919 сказал:

Более чем уверен, что они и 1 матча не зацепили бы. Одно дело побеждать всяких Куньлуней, а другое Тампу или Нэшвилл. У Колхоза есть шанс, только в матчах против Аризоны и прочих командах аутсайдерах. И то не факт.

 

Достаточно посмотреть хотя бы 1 матч НХЛ чтобы понять, что скорости там совсем другие и КХЛ об этом только может мечтать.

Вот это и есть субьективность махровая) .     НХЛ точно так же рассуждали перед сериями с СССР.   

 

7 минут назад, Лич сказал:

Как раз во времени. 82 матча регулярки плюс КС, куда ещё серию делать, чтоб команды в живом состоянии были. Это надо делать перерыв в обоих чемпионатах для участвующих команд где-нибудь в феврале, но все будут против дополнительных матчей.

Так про то и речь, если бы желание было бы настоящее, то расписание можно и подвинуть.    Наши ради чемпионатов и серий нац команды делает перерывы, сдеалли бы и для серии с НХЛ.    Точно так же могли бы (при том самом желании) и в НЛХ сделать.  

 

8 минут назад, Лич сказал:

Когда у одной стороны тренеры лучше, и игроки лучше, получить равенство будет сложно. Даже с учетом того, что в КХЛ несколько команд могут скупать всё лучшее из доступного, в отличии от НХЛ.

А тренеры-то чем тебя наши не устроили?    

Ну а по игрокам... в КХЛ тоже немало хороших. И не всегда отдельные игроки решают, вон на МЧМ мира и наверно 3 команды по игрокам сильнее Финов были, а все продули.   Командная игра, тактика, дисциплина, боевой дух. Да много факторов

 

[Лич]

4 минуты назад, Serg919 сказал:

Более чем уверен, что они и 1 матча не зацепили бы

В одном отдельно взятом матче всякое может случиться, особенно если попасть на спад формы. Вон как Тампа последний матч в Сан-Хосе чуть не спала.

[Лич]

1 минуту назад, BMU сказал:

НХЛ точно так же рассуждали перед сериями с СССР

Тогда лучшие игроки СССР не играл в НХЛ

1 минуту назад, BMU сказал:

А тренеры-то чем тебя наши не устроили? 

На каждом ЧМ и ОИ наши тренеры плохо понимают что происходит и что делать. Сомневаюсь что в низкоконкурентной КХЛ у них сильно лучше получается.

[Serg919]

2 минуты назад, Лич сказал:

В одном отдельно взятом матче всякое может случиться, особенно если попасть на спад формы. Вон как Тампа последний матч в Сан-Хосе чуть не спала.

Но тем не менее, Тампа идёт с таким огромным отрывом в регулярке, что судьба Президентского кубка уже ясна.

 

Ну и Сан-Хосе, это явно не Ак Барс.

[Serg919]

11 минут назад, Red_front сказал:

То есть, существование целых двух официальных Программ - по жрачке и по злоупотреблению жрачкой не наталкивает тебя на мысль, что жрачка носит не единичный характер?

Ещё раз спрашиваю, есть доказательства массового применения допинга в НХЛ? Если нет, можешь отдыхать.

Изменено 07.01.2019 11:03 пользователем Serg919

[BMU]

2 минуты назад, Лич сказал:

Тогда лучшие игроки СССР не играл в НХЛ

На каждом ЧМ и ОИ наши тренеры плохо понимают что происходит и что делать. Сомневаюсь что в низкоконкурентной КХЛ у них сильно лучше получается.

Так уж и на каждом?    

А кроме как по игрокам? вот на это?

8 минут назад, BMU сказал:

  

Ну а по игрокам... в КХЛ тоже немало хороших. И не всегда отдельные игроки решают, вон на МЧМ мира и наверно 3 команды по игрокам сильнее Финов были, а все продули.   Командная игра, тактика, дисциплина, боевой дух. Да много факторов

 

 

 

 

2 минуты назад, Serg919 сказал:

Но тем не менее, Тампа идёт с таким огромным отрывом в регулярке, что судьба Президентского кубка уже ясна.

 

Ну и Сан-Хосе, это явно не Ак Барс.

вот прямо умиляет такое верование в суперпуперубер крутость НХЛвских команд  .   Прямо как папуасы на идола... 

[Лич]

2 минуты назад, BMU сказал:

А кроме как по игрокам? вот на это?

Есть игроки, которые перейдя из КХЛ неплохо смотрятся. Но средний игрок КХЛ в основной состав команд НХЛ вообще не попадет. Зато те кто не нашел себе места в НХЛ, часто хорошо себя чувствуют в КХЛ.

[Serg919]

11 минут назад, BMU сказал:

вот прямо умиляет такое верование в суперпуперубер крутость НХЛвских команд  .   Прямо как папуасы на идола... 

Достаточно посмотреть на нашу сборную на ЧМ, где Ротенберг просто молится на приезд наших игроков из НХЛ (особенно из Вашингтона и Тампы). Потому-что без них, делать на ЧМ не-че-го. Это наша элита хоккея. Сборная Канады с игроками НХЛ и без, это вообще разные сборные. Доказано Олимпиадой в Корее. Это впринципе, должно быть достаточно для основания, что уровень игроков и команд НХЛ и КХЛ, ну очень разный и явно не в пользу последних.

 

Уровень нашего чемпионата - это АХЛ. Именно оттуда часто приезжают легионеры. Да и наши тоже.

Изменено 07.01.2019 11:15 пользователем Serg919

[BMU]

Только что, Лич сказал:

Есть игроки, которые перейдя из КХЛ неплохо смотрятся. Но средний игрок КХЛ в основной состав команд НХЛ вообще не попадет. Зато те кто не нашел себе места в НХЛ, часто хорошо себя чувствуют в КХЛ.

Так с тем, что средний уровень команд КХЛ и игроков ниже чем в НХЛ я не спорю.   Но в 4-6 лучших командах КХЛ уровень игроков вполне сопоставим с НХЛовским.  

А в обсуждаемой серии именно они бы играли.    В СССР так же было - ведущие команды собирали лучших.