Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Mirr47]

34 минуты назад, Red_front сказал:

Если верить статистике КХЛ, то у МНК в среднем за матч ещё меньше посещаемость. А у ЦСКА, по крайней мере на середину прошлого сезона, была самая высокая гостевая посещаемость. Так что, тут бабушка надвое сказала... Да и не посещаемостью единой, клубы не за счёт неё живут.

"Рос в целом" - это какой-то неевропейский подход. Это в Северной Америке стараются всё и всех уравнять. Нашему же менталитету свойственно ожидание того, что будет группа топ-клубов и будут остальные. Впрочем, как и три десятка команд в элите - это тоже в наших условиях глупо.

Гостевая посещаемость забавная штука. Очень от соперников в календаре зависит. И если кузня катается больше по 5000 сараям востока или шанхаем, где на матчи приходило по тыще китайцев, то у цска куда больше игр с аншлаговыми Минском, Питером, Ярославлем. МНК при этом тоже не последний по ней, а на приличном 8 месте, тем не менее. А цска лидер чемпионата, конечно на лидера все идут посмотреть.

Изменено 25.05.2017 07:22 пользователем Mirr47

[Mirr47]

47 минут назад, Red_front сказал:

А, вообще, лично я считаю, что в элитном дивизионе должно быть не больше 16 команд. Оптимально 12, как в советские времена, но на это никто не пойдёт. И Лигу надо сделать открытой: набрал за 3-5 лет суммарно наименьшее число очков и при этом ни разу не выходил в плов - уступи место более голодному до результатов.

В общем, ты за суперлигу, какой она была 10 лет наза без куньлуней, медвешчаков, львов, слованов, адмиралов, сочей, торпед и еще нескольких придуманных клубов. 

[byterek]

16 часов назад, Mirr47 сказал:

Это отличная кузница кадров. Они и своих растят (Бобр, Орлов, Арзамасцев и т.д.), и много чужих воспитанников там поднялись (Кагарлицкий, скажем, нашему АМО не нужен был, в МНК он развился).

Ну и социальная функция. Почему закрывают старый российский клуб с историей и школой, а не какой-нить куньлун, на который в целом Пекине 3 китайца ходит?

 

Потом, по отдаче, может клуб и не худший. Там вся платежная ведомость, наверняка, не больше зарплаты одного Илайджи.

Трактор в 98-ом вылетел в Высшую лигу.Почти 10 лет там играл.Вернулся,сохранив всю школу без проблем.Кузнецов,Панарин,Дадонов,все из того поколения 10-ти/15-ти летних,когда Трактор играл в низшей лиге.

Если нет денег на КХЛ у Новокузнецка,пускай играет там,на что деньги есть.Нафига такие команды нужны в КХЛ?

[byterek]

33 минуты назад, Mirr47 сказал:

Левый аргумент - это отсылка к советскому времени.

 

Отсутствие команды мастеров портит и школу. И на твои "думаю, что есть" (ага, думаю, но проверять, конечно, не буду) контраргументом идет история. Нет, например, новых Каменских и Зелепукиных из Воскресенска, если уж про Химик/Атлант говорить. Самый яркий выпускник последний лет, наверное, Яшин, шабашащий в куйлуне.

На Трактор посмотри.А потом нытьё устраивай.

[Mirr47]

5 минут назад, byterek сказал:

Трактор в 98-ом вылетел в Высшую лигу.Почти 10 лет там играл.Вернулся,сохранив всю школу без проблем.Кузнецов,Панарин,Дадонов,все из того поколения 10-ти/15-ти летних,когда Трактор играл в низшей лиге.

Если нет денег на КХЛ у Новокузнецка,пускай играет там,на что деньги есть.Нафига такие команды нужны в КХЛ?

Тогда в вышке был Мечел. И потом Челябинск это вообще отдельная тема.

 

А насчет нет денег. У Кузни одной чтоль нет? В отличие от кучи команд у них даже задолженности по зп нет на данный момент, все пункты регламента они выполнили. По отдаче с рубля они, я думаю, среди лучших.

[Mirr47]

4 минуты назад, byterek сказал:

На Трактор посмотри.А потом нытьё устраивай.

Где нытье?

Давай досвиданья.

[Vander]

2 часа назад, Mirr47 сказал:

Причем среди них Кузня. Бгг.

КХЛ представила план по выходу и вступлению клубов в лигу в ближайшие годы.

Через год КХЛ хочет сократить количество команд до 24. В сезоне-2017/18, напомним, в лиге будет 27 клубов (минус «Кузня» и «Медвешчак»). Летом 2018 года планируется сократить лигу еще на 3 клуба. 

Летом 2019 года лигу покинут еще два клуба, вместо них будут приняты две иностранные команды. В 2020 году планируется такая же процедура: два клуба будут отчислены из КХЛ, два иностранных – приняты.

 

КХЛ убьет наш хоккей, через 10 лет,  будем на уровне футбольной

[byterek]

2 минуты назад, Mirr47 сказал:

Тогда в вышке был Мечел. И потом Челябинск это вообще отдельная тема.

Если ты не в Курсе,то Трактор и Мечел для Челябинска-это,как Спартак и ЦСКА для Москвы.Совершенно разные школы и абсолютно не пересекающиеся игровые связи.Это после 2012-го,когда Металлургический комбинат "Мечел" отказался от содержания команды,её забрала область и сделала структурно фарм-клубом Трактора.

В Челябинске пять независимых друг от друга школ хоккея.

[byterek]

7 минут назад, Mirr47 сказал:

Где нытье?

Нытьё в том,что Кузня якобы умрёт,как школа,без КХЛ.Что является абсолютным бредом.

[Mirr47]

2 минуты назад, byterek сказал:

Нытьё в том,что Кузня якобы умрёт,как школа,без КХЛ.Что является абсолютным бредом.

Это не нытье, это мнение. Не умрет. Но результаты у нее будут скромнее, ящетаю.

[byterek]

6 минут назад, Vander сказал:

КХЛ представила план по выходу и вступлению клубов в лигу в ближайшие годы.

Через год КХЛ хочет сократить количество команд до 24. В сезоне-2017/18, напомним, в лиге будет 27 клубов (минус «Кузня» и «Медвешчак»). Летом 2018 года планируется сократить лигу еще на 3 клуба. 

Летом 2019 года лигу покинут еще два клуба, вместо них будут приняты две иностранные команды. В 2020 году планируется такая же процедура: два клуба будут отчислены из КХЛ, два иностранных – приняты.

 

КХЛ убьет наш хоккей, через 10 лет,  будем на уровне футбольной

Как-то не корректно ты цитируешь. https://www.championat.com/hockey/article-273994-itogi-soveta-direktorov-khl-iskljuchenie-kuzni-zhjostkij-potolok-zarplat.html

24 – то магическое число, которое, по мнению лиги, является оптимальным и принесёт доходы всем клубам. В дальнейшем на нём принято остановиться, но это не значит, что оставшиеся команды могут чувствовать себя в безопасности. С 2019 по 2021 год лигу могут покинуть ещё по два клуба за сезон, но только при условии, что КХЛ пополнит столько же иностранных клубов. Если не будет зарубежных команд, отвечающих всем требованиям, не стоит ждать и репрессий к действующим участникам. После 2021 года КХЛ должна принять окончательные очертания и просуществовать в неизменном составе по меньшей мере три сезона.

[byterek]

3 минуты назад, Mirr47 сказал:

Это не нытье, это мнение. Не умрет. Но результаты у нее будут скромнее, ящетаю.

А какие у неё были результаты,кроме Бобровского?

[Red_front]

56 минут назад, Mirr47 сказал:

Левый аргумент - это отсылка к советскому времени.

 

Отсутствие команды мастеров портит и школу. И на твои "думаю, что есть" (ага, думаю, но проверять, конечно, не буду) контраргументом идет история. Нет, например, новых Каменских и Зелепукиных из Воскресенска, если уж про Химик/Атлант говорить. Самый яркий выпускник последний лет, наверное, Яшин, шабашащий в куйлуне.

Ты уж определись. Либо отсылка к советскому периоду - левый аргумент, либо Каменский и Зелепукин.

[Fixxxer89]

10 минут назад, Vander сказал:

Летом 2019 года лигу покинут еще два клуба, вместо них будут приняты две иностранные команды. В 2020 году планируется такая же процедура: два клуба будут отчислены из КХЛ, два иностранных – приняты.

Интересно, что это будут за иностранные команды? Гранды из КНДР и Узбекистана? 

[Mirr47]

5 минут назад, byterek сказал:

А какие у неё были результаты,кроме Бобровского?

Из прям свежака Капризов, скажем.

На км были Бобр, Орлов, Сорокин, Телегин.

Изменено 25.05.2017 08:12 пользователем Mirr47

[Vander]

13 минут назад, byterek сказал:

Нытьё в том,что Кузня якобы умрёт,как школа,без КХЛ.Что является абсолютным бредом.

Вячеслав Быков об исключение "Кузни" из КХЛ: "Но ведь хорошие игроки появляются благодаря Новокузнецку, и они потом подпитывают клубы-фавориты. Что же вы, ребята, хотите спилить сук, на котором сидите? Лбом упасть захотели? И теперь корите «Металлург» за последнее место? Сами засовываете клуб в дыру, обедняя состав – а потом убрать его хотите?"

 

поверь денег на школу теперь будет тратится намного меньше, 

[Vander]

9 минут назад, byterek сказал:

Как-то не корректно ты цитируешь

я процитировал полностью с другого ресурса, что там было написано то я и скинул  

[Red_front]

 

1 час назад, Mirr47 сказал:

Гостевая посещаемость забавная штука. Очень от соперников в календаре зависит. И если кузня катается больше по 5000 сараям востока или шанхаем, где на матчи приходило по тыще китайцев, то у цска куда больше игр с аншлаговыми Минском, Питером, Ярославлем. МНК при этом тоже не последний по ней, а на приличном 8 месте, тем не менее. А цска лидер чемпионата, конечно на лидера все идут посмотреть.

Так а зачем тогда гнать на ЦСКА в плане посещаемости?
Вообще, домашняя посещаемость московских команд, за исключением дерби, во все времена была гораздо ниже, чем когда на них шли в провинции, или чем провинциальные междусобойчики. А у КС зрителей вообще всегда было - кот наплакал.

[Vander]

11 минут назад, byterek сказал:

А какие у неё были результаты,кроме Бобровского?

Известные воспитанники ХК «Металлург» :

Владимир Шеповалов, Олег Короленко, Михаил Григорьев, Анатолий Окишев, Юрий Заруцкий, Михаил Гомберг, Анатолий Мотовилов, Валерий Войтов, Игорь Самочернов, Александр Заикин, Александр Корниченко, Сергей Лантратов, Сергей Абрамов, Анатолий Степанов, Вадим Морозов, Юрий Зуев, Алексей Кицын, Сергей Зиновьев, Артем Чернов, Сергей Бобровский, Дмитрий Орлов, Максим Кицын, Сергей Костенко, Захар Арзамасцев, Иван Телегин, Иван Налимов, Илья Сорокин, Кирилл Капризов 

[Red_front]

41 минуту назад, Mirr47 сказал:

В общем, ты за суперлигу, какой она была 10 лет наза без куньлуней, медвешчаков, львов, слованов, адмиралов, сочей, торпед и еще нескольких придуманных клубов. 

Львы уже того...

И в итоге, по идее, к этому всё и должно прийти. Чем руководствуются медвешчаки и слованы мне вообще не очень понятно, видимо, быть середняком/аутсайдером в КХЛ таки коммерчески выгоднее, чем выигрывать национальные чемпионаты.

Торпедо сейчас вполне себе в российский ТОР16 входит спокойно и уверенно. Говорить в данном случае о придуманности клуба - глупо. Традиций у него побольше, чем у МНК будет.

[byterek]

8 минут назад, Mirr47 сказал:

Из прям свежака Капризов, скажем.

На км были Бобр, Орлов, Сорокин, Телегин.

Я не игроков имел в виду,а достижения команды.

5 минут назад, Vander сказал:

поверь денег на школу теперь будет тратится намного меньше, 

Не думаю,что деньги,которые выделяют на команду,используют на школу.

Школу должна содержать область в частности и государство в целом.А в 16-17 лет лучшие должны уезжать в команды,которые способны дать молодым дорогу в команды КХЛ и НХЛ.

[byterek]

7 минут назад, Vander сказал:

я процитировал полностью с другого ресурса, что там было написано то я и скинул  

Значит это ресурс помойка,а не спортивное издание с информацией,которой можно верить.

[Vander]

Только что, byterek сказал:

Значит это ресурс помойка,а не спортивное издание с информацией,которой можно верить.

поверь он получше чемпионата, так же этот ресурс является официальной страницей nba в России  

[Red_front]

9 минут назад, Vander сказал:

Известные воспитанники ХК «Металлург» :

Владимир Шеповалов, Олег Короленко, Михаил Григорьев, Анатолий Окишев, Юрий Заруцкий, Михаил Гомберг, Анатолий Мотовилов, Валерий Войтов, Игорь Самочернов, Александр Заикин, Александр Корниченко, Сергей Лантратов, Сергей Абрамов, Анатолий Степанов, Вадим Морозов, Юрий Зуев, Алексей Кицын, Сергей Зиновьев, Артем Чернов, Сергей Бобровский, Дмитрий Орлов, Максим Кицын, Сергей Костенко, Захар Арзамасцев, Иван Телегин, Иван Налимов, Илья Сорокин, Кирилл Капризов 

Левый аргумент - это отсылка к советскому времени. (с)

[Vander]

Только что, Red_front сказал:

Левый аргумент - это отсылка к советскому времени. (с)

твои аргументы "я думаю" вообще шикарны