Red Bull Racing

[rewonmiz]

rewonmiz, вариант 1 должен также включать - заставить Реношников делать дело.

не сомневаюсь, что они смогут, если им дать свободу доработки, ведь спецы в Рено еще не перевелись, но даже если не сравняются, то уж отставание до 10-20 лошадок сократят точно, а больше и не надо

[ХСМ]

не сомневаюсь, что они смогут, если им дать свободу доработки, ведь спецы в Рено еще не перевелись, но даже если не сравняются, то уж отставание до 10-20 лошадок сократят точно, а больше и не надо

я бы (также как и РБР) тоже этого очень хочу.

но сегодня видно другое.

[Андриус]

не сомневаюсь, что они смогут, если им дать свободу доработки, ведь спецы в Рено еще не перевелись, но даже если не сравняются, то уж отставание до 10-20 лошадок сократят точно, а больше и не надо

Не нужно забывать о том, что Рено перед Австралией уменьшило мощность движка + в Малайзии у РБ появится новый аэродинамический обвес на основе переднего носа.

[ZiLOG]

занаем мы этих спецов из ФИ :)

еще раз для слепых и плохо читающих по русски, вклад аэродинамики Мерса в преимущество над Феррари и РБ определить не представляется возможным из-за большой разницы в мощности мотора, все экспертные мнения по этому поводу высосаны из пальца и не основаны на каких либо данных, и имеют достоверность ИМХО, не более

слушай, научись читать, то что написано, а не то что ты додумываешь

ну еще раз повторюсь, мощность мотора дает значительную прибавку в скорости на прямой, но ты бы задумался почему у мерса эта скорость не максимальна и почему визуально видно, что их крылья развернуты намного больше, чем у тех же Вил. Вилы как строили дерьмовые шасси, так и строят, качественный скачек в аэродинамике им сделать не удалось тянут только за счет мотора и лотус только подтверждает это, он отыграл ровно столько сколько дает преимущество мотора Мерса над Рено.

Или ты всерьез думаешь, что машина Заубера, имеющая достаточно топорный вид и строившаяся на деньги, которые принесли пилоты лучше чем РБ?

Аэродинамика оценивается (специалистами) в быстрых поворотах и она да, оценена. Если в прошлом году РБ были быстрей Мерса в этом моменте проигрывали двигателем, в прошлом году аэродинамика Мерса была именно "за счёт мотора" и Ньюи правильно говорил наша машина эффективней. То в этом году в Мерсе сделали большую работу именно с аэродинамикой, Мерс рвёт всех конкурентов в быстрых поворотах, а у РБ в этом году и аэродинамика дрова и двигатель, по крайней мере пока и Ньюи в тряпочку молчит что у них самый эффективный билид. По этому и борется РБ не с Мерсом, а с прошлогодним Заубером, Epicfail.jpg. В РБ легко разбрасывались специалистами которых собирал Ньюи и если уход того другого не был заметен так наглядно, то уход Продрому заметен даже с дивана. РБ можно сказать повезло что у Рено проблемы с их двигателем, есть на кого свалить свои ошибки.

[ХСМ]

Не нужно забывать о том, что Рено перед Австралией уменьшило мощность движка + в Малайзии у РБ появится новый аэродинамический обвес на основе переднего носа.

нос - это нос.

надёжности и мощности - он двигателю не добавит.

[rewonmiz]

Не нужно забывать о том, что Рено перед Австралией уменьшило мощность движка + в Малайзии у РБ появится новый аэродинамический обвес на основе переднего носа.

а краш тест они прошли все таки? что бы новый обвес появился

и мощность они не уменьшали, наоборот, хотели повысить, но добились обратного эффекта

[Андриус]

нос - это нос.

надёжности и мощности - он двигателю не добавит.

Только ты забываешь, что это прибавит скорость и быстрое прохождение круга. Насчёт мощности - Рено может увеличить перед Малайзией.

[Андриус]

1.а краш тест они прошли все таки? что бы новый обвес появился

2.и мощность они не уменьшали, наоборот, хотели повысить, но добились обратного эффекта

1. Ну, с четвертого раза то должны пройти :D

2. Уменьшали, внимательно прочти интервью Таффена и Абитбуля перед Австралией. :rtfm:

[rewonmiz]

Аэродинамика оценивается (специалистами) в быстрых поворотах и она да, оценена. Если в прошлом году РБ были быстрей Мерса в этом моменте проигрывали двигателем, в прошлом году аэродинамика Мерса была именно "за счёт мотора" и Ньюи правильно говорил наша машина эффективней. То в этом году в Мерсе сделали большую работу именно с аэродинамикой, Мерс рвёт всех конкурентов в быстрых поворотах, а у РБ в этом году и аэродинамика дрова и двигатель, по крайней мере пока и Ньюи в тряпочку молчит что у них самый эффективный билид. По этому и борется РБ не с Мерсом, а с прошлогодним Заубером, Epicfail.jpg. В РБ легко разбрасывались специалистами которых собирал Ньюи и если уход того другого не был заметен так наглядно, то уход Продрому заметен даже с дивана. РБ можно сказать повезло что у Рено проблемы с их двигателем, есть на кого свалить свои ошибки.

если брать скорость в быстрых поворотах Барселоны во время тестов, то наилучшая была у Квята в его теме я кидал ссылку, проблемы РБ в стабильности при торможении и при разгоне, а это уже проблемы не аэродинамики

[ХСМ]

Только ты забываешь, что это прибавит скорость и быстрое прохождение круга. Насчёт мощности - Рено может увеличить перед Малайзией.

хотелосьбы.

[rewonmiz]

1. Ну, с четвертого раза то должны пройти :D

2. Уменьшали, внимательно прочти интервью Таффена и Абитбуля перед Австралией. :rtfm:

вот, что-то не верю я насчет уменьшения мощности, с чего тогда двигатель который прошел 2 серии тестов в Барсе, вдруг при понижении мощности сгорел, причем на 2-х машинах

[Андриус]

вот, что-то не верю я насчет уменьшения мощности, с чего тогда двигатель который прошел 2 серии тестов в Барсе, вдруг при понижении мощности сгорел, причем на 2-х машинах

Отвечаю на твой вопрос: Была поставлена новая деталь в СУ, которая не была опробована на стендовых испытаниях.

[rewonmiz]

я бы (также как и РБР) тоже этого очень хочу.

но сегодня видно другое.

ограничение на доработку сковывает возможности, дай людям перестроить полностью движок, результат будет, уверен в этом, ну а если не будет, то Рено нечего делать в Ф1

[rewonmiz]

Отвечаю на твой вопрос: Была поставлена новая деталь в СУ, которая не была опробована на стендовых испытаниях.

эээ что бы поставить новую деталь, нужно амологировать движок ЗАНОВО! Я честно говоря последние полторы недели не следил за всеми новостями, по причине командировки, но такую бы новость вряд ли пропустил. После амологации возможно только играть с ПО, новые детальки ставить запрещено, только после повторной амологации.

[ХСМ]

ограничение на доработку сковывает возможности, дай людям перестроить полностью движок, результат будет, уверен в этом, ну а если не будет, то Рено нечего делать в Ф1

у Феррари - уже есть результат.

[Андриус]

эээ что бы поставить новую деталь, нужно амологировать движок ЗАНОВО! Я честно говоря последние полторы недели не следил за всеми новостями, по причине командировки, но такую бы новость вряд ли пропустил. После амологации возможно только играть с ПО, новые детальки ставить запрещено, только после повторной амологации.

Вот со слов Абитбуля:

Сирил Абитебул: «Скорость зависит от нескольких факторов, от шасси, гонщика, двигателя. Отставание от Mercedes увеличилось, и результаты на круге это показывают.

Тем не менее, я убежден, что мы добились прогресса в работе с силовой установкой. Но возникли проблемы при доводке мотора, из-за которой мы не смогли полностью раскрыть его потенциал. В последнюю минуту мы кое-что доработали в обход традиционных проверок, в частности, стендовых испытаний. И эти наработки вызвали проблемы в Мельбурне.

Зимой мы отставали, ведь Red Bull Racing вовлекает нас в бешеную гонку доработки мотора. Мы должны спросить себя, как продолжать с ними работать, забыв о наших традиционных методах. Renault уже 37 лет строит моторы для Формулы 1. Мы умеем это делать. Вероятно, инженеры слишком быстро изменили некоторые аспекты двигателя. Возможно, нам надо вернуться к тому, что нас больше устраивает, к более стабильным настройкам».

[rewonmiz]

у Феррари - уже есть результат.

есть, по результатам тестов говорили, что они отыграли отставание порядка 15-25 лошадок, но осталось еще порядка 25- 35 отыграть, а это пости пол секунды с круга, но мы не знаем разницу компоновки Рено и Феррари, к тому же по результатам этих самых тестов говорили, что Рено отыграло 30-40 лошадок, но Австралия показала, что если они и что-то отыграли, то ПО подготовленное к первой гонке сезона, съела все те лошадки о которых говорили.

[rewonmiz]

Вот со слов Абитбуля:

Сирил Абитебул: «Скорость зависит от нескольких факторов, от шасси, гонщика, двигателя. Отставание от Mercedes увеличилось, и результаты на круге это показывают.

Тем не менее, я убежден, что мы добились прогресса в работе с силовой установкой. Но возникли проблемы при доводке мотора, из-за которой мы не смогли полностью раскрыть его потенциал. В последнюю минуту мы кое-что доработали в обход традиционных проверок, в частности, стендовых испытаний. И эти наработки вызвали проблемы в Мельбурне.

Зимой мы отставали, ведь Red Bull Racing вовлекает нас в бешеную гонку доработки мотора. Мы должны спросить себя, как продолжать с ними работать, забыв о наших традиционных методах. Renault уже 37 лет строит моторы для Формулы 1. Мы умеем это делать. Вероятно, инженеры слишком быстро изменили некоторые аспекты двигателя. Возможно, нам надо вернуться к тому, что нас больше устраивает, к более стабильным настройкам».

да я читал, вопрос в другом, ты веришь, что они реально могли поставить что-то не опробовав, зная к чему может привести неудача? ведь поменяв деталь между ГП, они тем самым лишают гонщиков РБ иТР одного двигателя! Вот скоро ГП Малазии, если у всех гонщиков ТР и РБ будет поставлен двигатель новой спецификации, тогда да они говорят правду. Но тогда у Рики останется всего 2 движка на сезон, у Квята, Сайнса и Макса по 3, их за такое сгнобят, но пока никакой информации на этот счет нет

[Андриус]

да я читал, вопрос в другом, ты веришь, что они реально могли поставить что-то не опробовав, зная к чему может привести неудача? ведь поменяв деталь между ГП, они тем самым лишают гонщиков РБ иТР одного двигателя! Вот скоро ГП Малазии, если у всех гонщиков ТР и РБ будет поставлен двигатель новой спецификации, тогда да они говорят правду. Но тогда у Рики останется всего 2 движка на сезон, у Квята, Сайнса и Макса по 3, их за такое сгнобят, но пока никакой информации на этот счет нет

Ну, я склоняюсь верить. Ведь мы не знаем всей ситуации.

[ZiLOG]

проблемы РБ в стабильности при торможении и при разгоне, а это уже проблемы не аэродинамики

Это в первую очередь картография двигателя, даже не мощность а то как он её отдаёт. И никакие разморзки регламента Рено не помогут если у их электронщиков и программистов руки из жопы. У гибридного двигателя с турбиной ПО в разы сложнее чем у простого V8 атмосферника чьё ПО никак не связно с standalone КЕРС.

[ХСМ]

есть, по результатам тестов говорили, что они отыграли отставание порядка 15-25 лошадок, но осталось еще порядка 25- 35 отыграть, а это пости пол секунды с круга, но мы не знаем разницу компоновки Рено и Феррари, к тому же по результатам этих самых тестов говорили, что Рено отыграло 30-40 лошадок, но Австралия показала, что если они и что-то отыграли, то ПО подготовленное к первой гонке сезона, съела все те лошадки о которых говорили.

много слов.

по Австралии видно - Феррари и РБР поменялись местами. это кратко говоря.

[rewonmiz]

Ну, я склоняюсь верить. Ведь мы не знаем всей ситуации.

вот и подождем ГП малазии, а там поймем соврали они или нет, или дело вообще не в этой детальке окажется, если вдруг они на старых движках побыстрее поедут. но сдается мне, что то объяснение было просто отмазкой, которую состряпали не подумав, и надеясь на короткую память большинства аудитории

[Андриус]

вот и подождем ГП малазии, а там поймем соврали они или нет, или дело вообще не в этой детальке окажется, если вдруг они на старых движках побыстрее поедут. но сдается мне, что то объяснение было просто отмазкой, которую состряпали не подумав, и надеясь на короткую память большинства аудитории

Нам как болельщикам, будет только хорошо, если РБ поедет быстрей.

[rewonmiz]

Это в первую очередь картография двигателя, даже не мощность а то как он её отдаёт. И никакие разморзки регламента Рено не помогут если у их электронщиков и программистов руки из жопы. У гибридного двигателя с турбиной ПО в разы сложнее чем у простого V8 атмосферника чьё ПО никак не связно с standalone КЕРС.

ну так с этим никто и не спорит, хотя в прошлом году только за счет ПО движок Рено прибавил порядка 15-25 лошадок и значительно улучшил плавность характеристик, так что программисты хорошие есть, а вот времени нет на отладку

[JustDante]

Ркуоводство РБ понимает, что при существующем регламенте, Рено НИКОГДА не сравняется с Мерсом. от сюда и весь политес.

Я не понимаю того же Госкойна и иже с ними, которые вспоминают прошлые годы доминирования РБ. Но в прошлые годы никто не замораживал преимущество РБ запрещая что-то дорабатывать. Фактически у РБ на сегодняшний момент есть 4 варианта:

Вообще то если сравнить то как они выходили за рамки правил и то как тому же Маку банили схожие решения, ну совсем справедливо...

Так что ситуации очень похожи. и при том регламенте и попустительстве РБ было тоже недосягаем. Так что пусть ждут смены регламента как все ждали 4 годы смены регламента РБ.