Россия перед выбором. Том 2.

[Юра11]

Я где-то читал правило, сформулированное так - не покупай авто (имеется в виду в кредит) дороже, чем зарабатываешь за год.

Мне кажется, это многовато, тем более в кредит, это минимум на 15 - 20 % дороже. Получается одновременно и машина изъездится и расплатишься.) А не дай, что случится, ваще опа.

[Юра11]

По мне трезвый мужик и патриот...

Дык я и говорю, вникай глубже. Тогда он шляпу жрал, щас опять за старое взялся лохам лапшу вешать. Как должно быть, все мы знаем. А вот что делать - "мало кто" (с). Потому что не видят проблему комплексно.

[nelsonpiquet2007]

Мне кажется, это многовато, тем более в кредит, это минимум на 15 - 20 % дороже. Получается одновременно и машина изъездится и расплатишься.) А не дай, что случится, ваще опа.

Чаще всего люди берут на 5 лет по ставке в 15 % это по сути увеличивает стоимость на 75 %, и этому аннуитентные платежи способствуют эти проценты выплатить.

[Юра11]

Чаще всего люди берут на 5 лет по ставке в 15 % это по сути увеличивает стоимость на 75 %, и этому аннуитентные платежи способствуют эти проценты выплатить.

Хотят кормить банкиров - флаг в руки. Я не хочу и в кредит ничего не покупаю.

[nelsonpiquet2007]

Не знаешь ты, кто такой Демура. А я давно знаю. За свои прогнозы, если они не сбудутся, он обещал съесть свою шляпу. Поищи этот ролик, когда он её жрал, и выложи сюда. Мне лениво, да и за тебя неловко.

Ну пессимист чел, хотя говорит трезвые вещи. Прально говорить, что нефиг такую лажа в геополитике мутить и так на ладан дышали.

Хотят кормить банкиров - флаг в руки. Я не хочу и в кредит ничего не покупаю.

Так это была основа нашей стабильности.

[Stranger]

Хотят кормить банкиров - флаг в руки. Я не хочу и в кредит ничего не покупаю.

это и хорошо и плохо ... хорошо для тебя, плохо для экономики ... =))

политика на внутреннем рынке проводиться в пользу расходования средств а не их накоплению ... т.е. шла и идет целенаправленная пропаганда жизни в кредит ... это развивает рынок ... конечно есть определенные риски по невозврату кредитов, но сейчас этот уровень не критичный ... опятьже это либеральная западная политика ... где все живут в кредит с младенчества, передавая свои долги своим детям ... недавно читал как плакались банки, что многие не хотят садиться на кредитную иглу ... =)

другой момент что кредиты толкают цены вверх ... так как товары становяться доступней ... те люди, которые не живут в кредит становяться заложниками ... т.е. они либо долго копят, либо никогда не получают нужного товара ... например квартиры, дорогие машины и т.д. ... =))

[AndVY]

На мой взгляд, кредит может быть вещью полезной, но при одном условии - ты сам решаешь, что он тебе нужен. Сам понимаешь, для чего и на каких условиях. Сам его выбираешь из имеющихся вариантов.

Годный пример - жилье. Очень небольшой процент населения может купить квартиру с накоплений/текущих доходов. Другое дело, что проценты у нас конские...

А в реалиях чаще всего многие люди поддаются именно на пропаганду "жизни в кредит", как уже верно заметили выше. Получается, что берется кредит ради самого кредита как бы.

Взять больше ради того, чтобы взять, а не ради той материальной ценности, на приобретение которой он, собственно, и берется.

А потом снимают передачи-страшилки про кредитоманов.

[Юра11]

это и хорошо и плохо ... хорошо для тебя, плохо для экономики ... =))

политика на внутреннем рынке проводиться в пользу расходования средств а не их накоплению ... т.е. шла и идет целенаправленная пропаганда жизни в кредит ... это развивает рынок ... конечно есть определенные риски по невозврату кредитов, но сейчас этот уровень не критичный ... опятьже это либеральная западная политика ... где все живут в кредит с младенчества, передавая свои долги своим детям ... недавно читал как плакались банки, что многие не хотят садиться на кредитную иглу ... =)

другой момент что кредиты толкают цены вверх ... так как товары становяться доступней ... те люди, которые не живут в кредит становяться заложниками ... т.е. они либо долго копят, либо никогда не получают нужного товара ... например квартиры, дорогие машины и т.д. ... =))

В философическом смысле тут надо разделить. Конечно, покупка жилья в кредит целесообразна, как и кредиты бизнесу.

А если глобально про остальные кредиты - ведь производители навязывают населению практически ненужные вещи с ограниченным по разным причинам сроком службы. Чтобы всё это работало, дух коллективизма в обществе вытравливается. Куча невосполнимых природных ресурсов расходуются с практически нулевым выхлопом.

[Stranger]

В философическом смысле тут надо разделить. Конечно, покупка жилья в кредит целесообразна, как и кредиты бизнесу.

ну т.е. квартира в кредит это нормально ...? =))

А если глобально про остальные кредиты - ведь производители навязывают населению практически ненужные вещи с ограниченным по разным причинам сроком службы. Чтобы всё это работало, дух коллективизма в обществе вытравливается. Куча невосполнимых природных ресурсов расходуются с практически нулевым выхлопом.

у нас приоритет личного над общественным ...

[Юра11]

ну т.е. квартира в кредит это нормально ...? =))

у нас приоритет личного над общественным ...

Конечно, нормально. Будет, где жить. Щас цена квартир, по-моему, неадекватна. Накопить слишком долго, да и не у всех получится. В высокой цене квартир виновато государство. Кооперативные квартиры при старом прижиме были относительно дёшевы. А насчёт приоритета - это кому как нравится. Кто присваивает прибавочную стоимость - тому однозначно. Собственно, для профилактики напряжённости и пропагандируется приоритет личности. Типо общества равных возможностей. На самом деле это совершенно не так.

[Stranger]

Конечно, нормально. Будет, где жить. Щас цена квартир, по-моему, неадекватна. Накопить слишком долго, да и не у всех получится. В высокой цене квартир виновато государство. Кооперативные квартиры при старом прижиме были относительно дёшевы. А насчёт приоритета - это кому как нравится. Кто присваивает прибавочную стоимость - тому однозначно. Собственно, для профилактики напряжённости и пропагандируется приоритет личности. Типо общества равных возможностей. На самом деле это совершенно не так.

а как же кормить банкиров ...? =) возможности у всех изхначально не равные ... хотя бы исходя из стартового капитала, который дают родители своим детям ...

[Гость Dominic Greene]

В некоторых странах налаженную и более-менее работающую систему не ломали. Посмотрел бы на них, если бы такое случилось.

Это опять оправдания неудачника. Я напомню, что Германия пережила войну и оккупацию. На эту тему уже полно мемов вроде "пенсионер в стране-победительнице и побеждённой".

Можем не брать Германию, а Испанию или Португалию, когда там реформы начинались, там уже другая пирамида населения была. Ничего, выросли.

Следовательно и масштабы этого дела больше и контролировать это дело тяжелее. Упираемся в контроль народом.

А народу постоянно говорят – сообщайте, боритесь и т.п.

Поэтому регионам в больших странах дают большие полномочия. В России идёт обратный процесс. Это уже не федерация, когда губернатор либо назначается, либо список избираемых формируется кем-то вне региона.

Насколько помню, изначально инициатива назначения глав регионов лично президентом была обоснована тем, что местные мажоры и бандиты с помощью манипуляций и запугиваний стали частенько продвигать своих кандидатов на посты губернаторов. Путин как раз этим сильно риск быть обвинённым во всех бедах повысил – теперь он нёс персональную ответственность в случае чего, но и сам губернатор теперь нёс большую ответственность перед президентом. Это пострашнее, чем ответственность перед народом, который у нас в то время не шибко активен в "перетрахивании" избранных региональных властей.

В этом наша разница. Я считаю, что ответственность перед народом выше, чем перед президентом. Президенту ты можешь занести бабла на строительство его дворца, это потребует каких-то 50 миллионов долларов (в зависимости от региона). Поэтому ему выгоднее воровать: показываешь лояльность и себе обеспечиваешь жизнь. Не поддерживаешь президента - получаешь дело на себя. Это и есть та самая вертикаль.

Это лишь характеризует европейских потребителей информации не с лучшей стороны.

Им достаточно того, что им вольёт в мозг привычный канал (генеральную информационную линию ЕС или т.п.) и альтернативные точки зрения их не интересуют.

Возможно, но европейским потребителям информации не надо сверять 10 разных источников. Когда надёжность выше - твоя бдительность притупляется.

Но даже традиционные СМИ дают слово как европейским маргинальным политикам, так и показывают интервью Путина, Бородая етс.

У нас же можно увидеть/прочесть/услышать информацию какую угодно. И народ, молодёжь в основном, – старается брать её со всех источников. Даже на какой-нибудь передаче на центральном ТВ, вроде той, что у Соловьёва – можно увидеть разные мнения на ситуации.

Да, с пикабу.ру, с яплакаль. Очень надёжные источники. Ну и блоги туда же.

В этом и проблема. Ни одно СМИ не утруждает себя проверкой достоверности фактов. При этом я не говорю, что все они врут постоянно, но какая-нибудь лажа то и дело вылезает. Поэтому не имеет смысла, кого читать: Известия, Ленту или бложик Другого.

[Гость Dominic Greene]

75% - это откуда цифра?

А гомосексуализм - это неполовым путем?

От Минздрава России. Раньше, кстати, было больше.

Гетеросексуальных контактов на два порядка больше, поэтому бОльшая часть половых заражений - оттуда (хотя и вероятность, насколько мне известно, меньше).

Я не отрицаю наличия того, о чем ты говоришь, но если рассматривать процентное соотношение по изначальному вопросу, то имхо, у нас процент меньше.

Да, но у гомосексуалов партнёров на два порядка больше, и это не метафора, там действительно цифры с двумя нулями. И процент незащищённого секса выше. Поэтому разница с российских цифрах ВИЧ и европейских ничем иным, кроме большего числа гомосексуалистов, не может быть объяснена. Даже если брать российские цифры только из тех, кто заразился половым путём, и сравнивать с общими европейскими цифрами (а в Восточной Европе, особенно в Украине, наркомания тоже является серьёзной проблемой).

По поводу бесплатных шприцов - да, наверное антисоциально. Хотя у проблемы наверняка есть и оборотная сторона.

Честно говоря, я в подходе к преступникам и лицам, страдающим паталогическими зависимостями, нифига не демократ - считаю, что надо их жестко во всем ограничивать. Нарков - лечить. Или сажать. Ибо огромная часть правонарушений осуществляется под ломкой.

Это юношеский максимализм. Наиболее выигрышная стратегия - это бесплатные одноразовые шприцы. Потому что наркоманы тоже занимаются сексом, и тоже незащищённым. В чём провинились девушка или парень, получившие ВИЧ от секса с наркоманом?

[Spike]

Доминик, твою контору забанили.

http://www.bbc.co.uk...ia_jw_extremism

Верховный суд России признал экстремистским сайт религиозной организации "Свидетели Иеговы", а также три размещенные на нем книги.

... когда "Армагедон" суд России не уточнял?

[Spike]

доллар евро гудбай

Тут, однако, хорошую подборку видео подкинули, очень даже кстати ...

З.Ы. ... Комменты - просто агонь ... :

[ZeusZee]

... когда "Армагедон" суд России не уточнял?

Вот после новой волны мобилизации увидим от тебя самое ожидаемое на форуме селфи в сапогах и тогда начнется последняя битва добра со злом в конце времён.

Я рассчитываю все-таки, что ты знаешь значение слова Армагеддон, хотя ты и пишешь его с ошибкой.

[nelsonpiquet2007]

Тут, однако, хорошую подборку видео подкинули, очень даже кстати ...

З.Ы. ... Комменты - просто агонь ... :

Еще от Мишани- почему в бандеровской Украине спикер парламента- еврей????

[nelsonpiquet2007]

Посоны, нафта поперла, сломались пиндосы

[AndVY]

Это юношеский максимализм. Наиболее выигрышная стратегия - это бесплатные одноразовые шприцы. Потому что наркоманы тоже занимаются сексом, и тоже незащищённым. В чём провинились девушка или парень, получившие ВИЧ от секса с наркоманом?

Спасибо за лесть. Я бы с удовольствием вернулся в юношенство, если бы мог.

По веделенному - провинились отсутствием мозгов, наверное. Заниматься сексом с наркоманом, да еще не предохраняясь - это высшая степень легкомысленности.

(Только не говори мне, что определить наркомана (шприцевого) нереально трудно, ладно?)

[Гость Dominic Greene]

Спасибо за лесть. Я бы с удовольствием вернулся в юношенство, если бы мог.

По веделенному - провинились отсуствием мозгов, наверное. Заниматься сексом с наркоманом, да еще не предохраняясь - это высшая степень легкомысленности.

(Только не говори мне, что определить наркомана (шприцевого) нереально трудно, ладно?)

Я так понимаю, ты занимался исключительно безопасным сексом, кроме тех случаев, когда это происходило с женой.

Потом, да, наркоманы не похожи на зомби, в изменённом состоянии они не всё время бывают. Некоторые в семьях не сразу узнают, а мы ведём речь про знакомство на одну ночь. Ну и вариант, что кто-то попробовал героин первый и единственный раз и там же подцепил ВИЧ, никто не отменял.

Всё это теория и очередная серия "думать надо было", "сам заслужил". Государство для того и нужно, чтобы присматривать за неблагополучными гражданами. Давай милицию ещё распустим на том основании, что от воров можно железной дверью защититься, а от уличных грабителей - стволом. Не взял - твои проблемы. Это я и называю антисоциальным государством - государством, отказывающимся от своих обязательств.

[ZeusZee]

Государство для того и нужно, чтобы присматривать за неблагополучными гражданами.

И это государство™ услышало своего бывшего гражданина

Шендеровича и Рубинштейна вызвали в Следственный комитет - СМИ

http://www.unian.net/politics/1018726-shenderovicha-i-rubinshteyna-vyizvali-v-sledstvennyiy-komitet-smi.html

Об этом они сообщили на своих страницах в Фейсбуке.

«Сегодня мне позвонил вежливый молодой человек из Следственного комитета и позвал в гости», — написал Шендерович.

По его словам, следователь рассказал, что поводом для беседы стало участие писателя в проекте «Книги в парках» летом 2014 года. Судя по всему, речь идет о хищении денежных средств, отметил писатель.

На странице Рубинштейна опубликована копия повестки, согласно которой поэт должен явиться в к следователю по особо важным делам 9 декабря. По данным заблокированного в России издания «Грани.ру», интерес следователей также связан с участием Рубинштейна в литературном проекте, отмечает "Дождь".

[nelsonpiquet2007]

А может правда

[nelsonpiquet2007]

Осторожно мат

Я очень жду новогоднюю речь Путина. Обычно он говорит "этот год был тяжелым и полным трудностей". В этот раз он, наверное, просто будет 5 минут стоять молча, потом глубоко вздохнет и скажет "Это пи*дец просто", а потом куранты.

[Лич]

Это юношеский максимализм. Наиболее выигрышная стратегия - это бесплатные одноразовые шприцы. Потому что наркоманы тоже занимаются сексом, и тоже незащищённым. В чём провинились девушка или парень, получившие ВИЧ от секса с наркоманом?

В сексе с наркоманом. Сами виноваты.

[Лич]

Всё это теория и очередная серия "думать надо было", "сам заслужил". Государство для того и нужно, чтобы присматривать за неблагополучными гражданами. Давай милицию ещё распустим на том основании, что от воров можно железной дверью защититься, а от уличных грабителей - стволом. Не взял - твои проблемы. Это я и называю антисоциальным государством - государством, отказывающимся от своих обязательств.

Присматривать, но не няньчиться с ними в ущерб благополучным, уменьщать количество неблагополучных. Ещё вопрос что хуже для общества - ВИЧ или сам наркоман.