Россия перед выбором. Том 2.

[MAKESI]

при чем тут закономерность? умысел на убийство это другое, ну когда готовится человек там, нож точит, выслеживает жертву

далее к нему в довесок идет с особой жестокостью, группой лиц, по предварительному сговору и т. п.

т.е. если шмальнул в лицо из травмата просто так (к примеру, при дорожной разборке), не подготавливаясь - то умысла не было. Чистой воды неосторожность?

Нужна статья - "Нанесение тяжких телесный повреждений, приведших к смерти по неосторожности".

Какое поле деятельности для адвокатов в такой формулировке

Что такое тяжкое, что такое неосторожность и т.д. Собственно говоря мы это и видим постоянно, если есть деньги на адвокатов, то квалификация будет одной, а если нет, то другой.

[Koшка]

Какое поле деятельности для адвокатов в такой формулировке

Что такое тяжкое, что такое неосторожность и т.д. Собственно говоря мы это и видим постоянно, если есть деньги на адвокатов, то квалификация будет одной, а если нет, то другой.

Меня удивляет разная трактовка статей УК в совершенно одинаковых случаях. И почему бы не ввести прецедентное право в России ?

[Xaoc]

т.е. если шмальнул в лицо из травмата просто так (к примеру, при дорожной разборке), не подготавливаясь - то умысла не было. Чистой воды неосторожность?

ну если это 111.4, то ты так уж не обольщайся, там до пятнашки, так же как и по 105-й

в целом вопрос-то не к законам, а к тому как их применяют, почему в этом конкретном случае 109-я - по статье в КП не скажешь

АББ вон пропал куда-то, а так прояснил бы практику, он вроде спец в этих вопросах

вообще после того как воровство классифицировали как добросовестную находку, я уже ничему не удивляюсь

[Xaoc]

Меня удивляет разная трактовка статей УК в совершенно одинаковых случаях.

И почему бы не ввести прецедентное право в России ?

а как тогда практиковать разделение на господ и холопов? боярина оправдают, а холопы потом, потрясая прецедентом, начнут права качать

[Dilaver]

Меня удивляет разная трактовка статей УК в совершенно одинаковых случаях. И почему бы не ввести прецедентное право в России ?

В таком случае нивелируется одно из основных "достижений" нашей судебной системы - её избирательность и способность к оказанию давления "извне "

[Koшка]

а как тогда практиковать разделение на господ и холопов? боярина оправдают, а холопы потом, потрясая прецедентом, начнут права качать

В таком случае нивелируется одно из основных "достижений" нашей судебной системы - её избирательность и способность к оказанию давления "извне "

И что вы, в таком случае, удивляетесь и возмущаетесь?

[Dilaver]

Да и вообще , касаемо Мирзаева или любого другого прецедента с оттенком нац. принадлежности : с текущей внутриполитической установкой , не раскачивать нац. лодку и максимально сглаживать такие конфликты , в бл. время обсуждение каких либо юридических особенностей того или иного инцидента будет рассматриваться исключительно через призму максимальной осторожности , требуемой "сверху" !

[Dilaver]

И что вы, в таком случае, удивляетесь и возмущаетесь?

И что вы, в таком случае, удивляетесь и возмущаетесь?

Дэк тотальная анархия кругом

[Xaoc]

И что вы, в таком случае, удивляетесь и возмущаетесь?

а вы это кто? это Макези вон негодуэ :bigwink:

[MAKESI]

а вы это кто? это Макези вон негодуэ :bigwink:

А вам (всем тут общающимся) можно сказать все по боку?

Да, я негодуэ, что этому жлобу за убийство двушечка условно светит и все.

[Xaoc]

А вам (всем тут общающимся) можно сказать все по боку?

Да, я негодуэ, что этому жлобу за убийство двушечка условно светит и все.

а сколько надо? ну вот ты бы сколько дал?

[MAKESI]

а сколько надо? ну вот ты бы сколько дал?

реальную пятерочку колонии (или как они там называются, где они еще работают, а не просто отсиживают) + денежная компенсация семье пострадавшего ~2млн.

При повторном "неосторожном" уже десяточку...

[Addict]

удар умышленный, убийство ака "причинение смерти" - нет, чего не ясно-то?

все есть - 111.4

Согласен, чистая 111. По ней изначально дело и завели. Но потом "внезапно" переквалифицировали в 109-ю.

[Dilaver]

Согласен, чистая 111. По ней изначально дело и завели. Но потом "внезапно" переквалифицировали в 109-ю.

Интересно , с чего бы это ...

[Xaoc]

реальную пятерочку колонии (или как они там называются, где они еще работают, а не просто отсиживают) + денежная компенсация семье пострадавшего ~2млн.

При повторном "неосторожном" уже десяточку...

резкий ты парниша, по статье в говногазетке хлоп и пятерочку - так и живем...

Согласен, чистая 111.

насчет "согласен" ты поторопился, я за 111-ю этому гражданину не голосовал

[MAKESI]

резкий ты парниша, по статье в говногазетке хлоп и пятерочку - так и живем...

Резко ты ярлыки клеишь. Молодец.

Я газету не видел, я видео целиком того конфликта видел. А ты предлагешь что за убийство человека? Отпускать?

[Addict]

И почему бы не ввести прецедентное право в России ?

А тут скорее задумываешься, что прецедентное право тут как раз проглядывается, только не такое, как хотелось бы. Таких случаев полно и почему-то всегда убийцы выходят сухими из воды. Вот еще пара случаев:

Картина одинаковая: быдло по совершенно ничтожному поводу убивает людей в общественном месте, следствие во всем винит асфальт, дело переквалифицируется в 109, убийцы отделываются ничтожным сроком, а то и вовсе исправительными работами.

[Addict]

резкий ты парниша, по статье в говногазетке хлоп и пятерочку - так и живем...

Какая статья, вообще-то видео есть. И по нему видно, что первый бить начал быдлан, причем не только убитого, но и старого дедка заодно отпинал. Во-вторых, после первого удара в голову жертва встала, но быдлан нанес второй удар - со всех сил с размахом - уже насмерть, то есть добивал сознательно до полной потери сознания.

[Xaoc]

Какая статья, вообще-то видео есть. И по нему видно, что первый бить начал быдлан, причем не только убитого, но и старого дедка заодно отпинал. Во-вторых, после первого удара в голову жертва встала, но быдлан нанес второй удар - со всех сил с размахом - уже насмерть, то есть добивал сознательно до полной потери сознания.

ну если было так, как ты пишешь, то не ясно почему статью заменили, может и купили кого надо - обычное дело

[Addict]

Ну и вот еще в тему:

http://www.yapfiles.ru/show/734810/7ed64b22cd70ed8679c2915e19fa070e.flv.html

"В Воркуте кому-то выгодно замалчивать преступления? Город, где нет правосудия. Один "очень крутой" мужчина еще 4 октября 2013-го года сбил женщину и мужчину (на видео видно только женщину). Через несколько секунд она попыталась подняться, но он, подумав, ее медленно переехал, даже чуть остановившись. Скрылся с места ДТП. Женщина около минуты пыталась подняться, пока пострадавшим не начали оказывать помощь проезжающие и проходящие мимо неравнодушные воркутинцы. Женщина (потеряла память) и мужчина попали в больницу (он находился в более тяжелом состоянии). Самое интересное, что виновник ДТП не просто скрылся с места аварии, но и всего скорее намеренно переехал жертву после остановки. Его усилено искали ГИБДД. Позже он сам вроде написал "явку с повинной". Вроде мировой судья дала ему 13 суток ареста на время разбирательства, Федеральный же судья отпустил его уже через 4 дня. Этот хам на крутом BMW X5 еще и угрожал семье одной из жертв (пострадавшей женщины), что сам подаст на них в суд на возмещение материального вреда нанесенного ею его авто! В ГИБДД вел себя дерзко. Сам он является одним из руководителей фирм вроде занимающихся металлом. Уже заканчивается ноябрь. Когда в Воркуте появится настоящее правосудие? Человек уйдет наглым образом от наказания?"

Что там еще придумают для отмазки? Кто там виноват: колеса, завод БМВ или все тот же асфальт?

[MAKESI]

ну если было так, как ты пишешь, то не ясно почему статью заменили, может и купили кого надо - обычное дело

Ну так что насчет того какой срок должен быть за подобное преступление? А то опять критикуешь, а ничего не предлагаешь.

[Xaoc]

Ну так что насчет того какой срок должен быть за подобное преступление?

Я не судья чтоб сроки людям вешать, тем более инфы не густо. Это ты тут специалист широкого профиля.

[MAKESI]

Я не судья чтоб сроки людям вешать, тем более инфы не густо. Это ты тут специалист широкого профиля.

Забавно, спросить мнения, осудить за него - это ты судья. А на поставленный тобою же вопрос самому ответить - в кусты. Нормальная такая позиция. Так и живем (с)Хаос

[Xaoc]

А на поставленный тобою же вопрос самому ответить - в кусты.

Макези, ты пишешь какие-то странные вещи. Вопрос я задавал не себе, а тебе, ты же тут бурлишь и негодуешь. Ну ты на него и ответил. А я раздвоением личности не страдаю, посему к самому себе у меня никаких вопросов нет, соответственно и отвечать вроде не на что.

[Гость Dominic Greene]

ну если было так, как ты пишешь, то не ясно почему статью заменили, может и купили кого надо - обычное дело

Напоминает дело моего дальнего родственника, ему тоже переквалифицировали в причинение смерти по неосторожности. Отделался полторашкой (реального срока, ибо уже на условном был), откинулся 4 года назад. О конкретной цене вопроса не спрашивал, но говорили, что адвокат просто и себе оставил и судье занёс.

В этом вся Россия - все преступники там прекрасные отцы, золотые мужья, гордость семьи. Ну как такого из беды не вытащишь. И самый главный вопрос: "А если бы ты оказался на его месте?" На его - на месте преступника, разумеется.

Мораль: судьи молодцы, выручили ровного пацанчика, примерного семьянина.