Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[AloHam]

тут вот что подумалось... ещё пара таких гонок в исполнении Массы и наши задумаются, а стоит ли его менять )))

Полагаю гонок будет столько, сколько будет трасс схожей с Монако конфигурацией и составов с-сс

[JaZZ]

Полагаю гонок будет столько, сколько будет трасс схожей с Монако конфигурацией и составов с-сс

Если машина поехала, поедит и Масса...

[Djentleman]

:newconfus: А бывает "Большой Масса"? :blush:

Бывает. Это отец Массы

[Террорист]

про массу хохма .в прошлом году все мечтали,когда же Масса на подиум взойдет,

в этом сезоне,когда же Масса приемлемые пункты Феррари принесет

Я думаю, он провел отличный уик-энд", - поделился Стефано Доменикали. "Он заслуживал этого после всего прессинга, свалившегося в последние недели. Он отлично квалифицировался, конечно, всегда можно желать чуть большего, но на вещи нужно смотреть шире и объективнее. Он отлично выступил в гонке. Фелипе держался с лидерами и это самое важное, я очень надеюсь что эта гонка стала поворотным моментом сезона для него, он действительно заслужил это".

[Djentleman]

Террорист,будет ли следующий год? И если будет, то какой станет новая хохма?

[DevDM]

Если машина поехала, поедит и Масса...

Возможно приспособился, а возможно просто резина хорошо держится в Монако. Почему-то склоняюсь к последнему.

[JaZZ]

Возможно приспособился, а возможно просто резина хорошо держится в Монако. Почему-то склоняюсь к последнему.

Не думаю, что только последнее, Масса и квальнулся хорошо(пропасть, что была между ним и Фернандо - исчезла), поэтому вопрос не только в "резина держится"... даже при всех спущенных на него собаках, тяжело поверить, что он убивает резину за 2 круга, поэтому никак не может нормально квальнуться.

[Castigador]

и тогда это будет самовоз, а на них как мы знаем Алонсо остановит Масса)

нет самовозов ни у кого не будет. В принципе уже сейчас ясно, что в этом регламенте все подравнялись, потерянный прижим сзади взять неоткуда, значит машины в целом останутся со склонностью к скольжению задка, сложностями в управлении, проблемами с баллансом, а тут еще резина с узким окном рабочих температур. Главное - нет никакого аэродинамического чуда, которое может обеспечить большое преимущество кому-либо.

Масса даже если попрет ему бороться с Алонсо за титул не дадут уже, слишком большой гэп.

[peegel]

p.s. надо еще гонку пересмотреть, если в кадр попал выезд Алонсо, можно точно восстановить в скольки он выехал от Хэма и Росберга. Потому как есть инфа только после 31-го круга, но это круг выезда Алонсо с боксов, он там только на 2-м секторе 6 десятых потерял к Хэму, и на первом наверняка потерял. Я думаю запас к Хэму был секунды 2.5-3 сек. у него при выезде, а Росберг в принципе мог "встать" уперевшись в Веббера. Он же атаковал недосидом за первое место. Интересно, что Марк не мог взвинтить темп на СС - в отличие от Алонсо ....

В кадр попал. При выезде время отрыва не определить визуально, Хэма не видно, но через пару - тройку поворотов в бегущей строке 2, 9 с., ну и от Росберга почти в 4 секундах, многовато, вообще то.

[leonid84]

Если бы перед Австралией кто-то мне сказал, что Фернандо будет лидером после шести гонок, я смачно бы плюнул тому в морду

[AloHam]

Судя по негодованиям (у меня негодования нету, есть небольшое недоумение, такое ощущение, что маки катаются вне конкурса и им те результаты до лампочки и вообще они всем делают одолжение) в маковетке - не было... а Массе те просьбы, что седло корове, прибавил бы он и уперся бы в Хэма, который как оказалось был не вкурсе, что пора прибавлять... эх, вот был бы на руле Фили сигнал, он бы Хэму пробибикал бы, а так... уныло.

Мог бы Масса приблизиться приблизился, как и Хэм впрочем. Но не могли видимо.

[blanca]

Масса даже если попрет ему бороться с Алонсо за титул не дадут уже, слишком большой гэп.

рассматривать Массу в качестве борца за титул рановато.

[AloHam]

Ну и еще ко всем вопрос. У кого из вас была на момент волны пит-стопов уверенность, что больше остановок в боксах не будет? Даже без учета возможного дождя.

[DevDM]

рассматривать Массу в качестве борца за титул рановато.

Какой там титут? Он пока даже за подиум не борется.

[Castigador]

Не работал Веббер на Феттеля. Если бы это было так то Себ и ждал тех самых так необходимых 25-27 секунд, а Марк сразу же собрал бы за собой паровозик из 4 болидов с разрывами 3-4 десятых, но этого не было, так как он как и все остальные испытывал проблемы с прогревом нового софта. А Фет скорее дождя ждал, ну и гнал на все деньги пока убитый софт был в оптимальной рабочей зоне, а как только времена сравнялись нырнул за софтом.

ну ты уж больно брутальную версию КТ предлагаешь, РБ изящнее может работать Почему бы не предположить, что они потихонбку притормаживали пелетон, и одновременно думали о дожде для Фета? А Марк мог ускорится после того, когда отрыв от Фета стал и его самого беспокоить. Ну 1:21 3 круга уж больно медленно, если он реально не мог ехать быстрее, то Феррари точно упустили победу с ранним питом Ала.

Теперь по Массе. Команда как раз и хотела оставить Себа позади Фелипе, и при этом не потерять его позиции. Ему по радио Смедли сказал быть как можно ближе к Хэму, потому как они с Феттелем борятся. Думаешь в Маке не было таких же просьб к Хэму? Но лидеры были растянуты, потому что софт работал у всех почти одинаково.

по Массе имхо у них вообще никаких мыслей не было о Фете с другой тактикой на 31-м круге, когда зазвали на чисто плановый пит Фелипе. При этом было ясно уже, что будет один пит и что он Хэма не пересидит, т.е. "фиксировали" 5-е место. Фет обошел Массу именно на тех кругах, когда был на чистой трассе, каждый новый круг работал на него. Если бы сместили пит Массы в район 35-го круга (чем дальше, тем лучше), у Фета были бы проблемы с реализацией стратегии. Но боюсь, они даже не думали вообще о Фете, в принципе в комментариях я пока вообще не услышал ничего о потере мест к Фету.

С Массой вообще большая недоработка, я не знаю куда Смедли смотрел, но должен был главный стратег вмешаться и отогнать Массу от Алонсо, ибо (Алонсо):

В Монако обгонять практически невозможно, и если ехать в «воздушном мешке», то возникают проблемы с температурой шин и двигателя. Поэтому нельзя все время ехать вплотную за соперником, необходимо контролировать ситуацию и извлекать максимум из сложившихся обстоятельств.

а Фелипе именно сидел на хвосте у Алонсо до 16-го круга, ускоряя смерть резины. В итоге Ал на 17-ть круге поехал в полную и быстро догнал Хэма перед питом. А у Массы похоже резины уже не было на это, и на рывок перед питом тоже.

[JaZZ]

Мог бы Масса приблизиться приблизился, как и Хэм впрочем. Но не могли видимо.

К кому? Масса при своем "приближении" максимум уперся бы в Хэма, который как оказалось "был не в теме"

[blanca]

Какой там титут? Он пока даже за подиум не борется.

просто после вчерашней гонки начинаем рассматривать вариант прогресса Фелипе)

[Леший]

Если бы перед Австралией кто-то мне сказал, что Фернандо будет лидером после шести гонок, я смачно бы плюнул тому в морду

я и сейчас готов это сделать

[Kibble]

И все же гонка получилась неплохой. Правда, лично у меня ожидания были немного завышенными, но и такой результат пойдет.

Хорошо еще, что Феттель выехал за нами после пита...

Теперь в Канаде нужна победа, + новинки привезем.

В этой гонке мне кажется все всё сделали правильно. Это же Монако. Сами знаете какая в обгонном плане гонка. Так что рисковать не имело смысла...

[Cupprum]

я и сейчас готов это сделать

Это и по аве видно.

[Гомункул]

Вот тут ты имхо не прав. Росберг замедлился уже на S1 и S2 30-го круга - когда Алонсо как раз фиолетил и они еще не знали, заедет Ал или нет. На 29-м круге Росберг S1 20.9, а на 30-м - S1=21.6 так что сильное замедление Росберга произошло еще за 30 сек. до пита Ала. Более чем достаточно, чтобы увидеть замедление Росберга и понять, что Софт не позволяет фастлапить сразу. На одном только 1-м секторе 30-го круга перед питом Ал отыграл у Росберга 1,2 сек. Я же специально тайминг искал и дал ссылку на него - информации с покруговки недостаточно тут для анализа.

Росберг так замедлился потому, что уперся в Марка. Марк был на круге выезда, чтобы увидеть трудности прогрева софта на его болиде нужно было вслепую идти на следующий круг. Судя по всему, такие сложности возмникли только у Марка, Росберг был сразу быстр после пита, Алонсо тоже, в целом и строить тактику на основании потенциальных проблем, которые не проявлялись так критично у остальных.

Далее. У меня очень серьезные сомнения относительно живучести СС после тех фантастических секторов от Алонсо перед питом. Поскольку Феррари настроилась на борьбу с Хэмом и нужен был один сверхбыстрый круг. Посему мне думается, что ресурс у резины был небольшой и близкий к грани. Плюс, эта резина характеризуется резкой потерей сцепных свойств и сколько можно потерять на этом, вопрос открытый. Если только начать круг, то секунд до 4-х, это вполне возможно. Один из моментов, то что команды не протестировали износ СС с полными баками, поэтому и решили отказаться от действий на авось.

Сейчас можно сказать, что могли бороться за победу, если бы знали то, чего на момент принятия решения знать не могли. Я приверженец того, что исходить нужно известно реально и говорить о грубой ошибке мостике нет предпосылок.

[SERB]

Ну и еще ко всем вопрос. У кого из вас была на момент волны пит-стопов уверенность, что больше остановок в боксах не будет? Даже без учета возможного дождя.

У меня была. Поскольку в начале трансляции Попов озвучил мнение Быков о долговечности составов резины (СС- 30 кругов, с - 50 кругов), сразу стало ясно, что все лидеры будут на тактике одного пита.

С Массой вообще большая недоработка, я не знаю куда Смедли смотрел, но должен был главный стратег вмешаться и отогнать Массу от Алонсо, ибо (Алонсо):

В начале гонки вообще ситуация выглядела анекдотично. Масса уперся в Алонсо, за ним выстроились в ряд Феттель и Райкконен и создалось ощущение паровозика Алонсо. Не у меня одного сложилось впечатление, что Алонсо просто оттормаживает всех остальных, но и Росберг от Алонсо далеко не уезжал.... В общем, фигня какая-то

[AloHam]

ну ты уж больно брутальную версию КТ предлагаешь, РБ изящнее может работать Почему бы не предположить, что они потихонбку притормаживали пелетон, и одновременно думали о дожде для Фета? А Марк мог ускорится после того, когда отрыв от Фета стал и его самого беспокоить. Ну 1:21 3 круга уж больно медленно, если он реально не мог ехать быстрее, то Феррари точно упустили победу с ранним питом Ала.

А с чего бы он стал его беспокоить, если в итоге Феттель выехал только четвертым, и было четко видно что отрыва Феттелю не хватает? Как они интересно попросили Марка потихоньку отрмаживать пелетон? Теперь по остальным. Да ехать вплотную в 3-4 десятых постоянно - это гробить комлект, но ведь они все должны были знать что Фет фастлапит и хотя бы до пит-стопа последнего должны были стараться делать то о чем попросили Массу, быть максимально близко к пилоту впереди.

по Массе имхо у них вообще никаких мыслей не было о Фете с другой тактикой на 31-м круге, когда зазвали на чисто плановый пит Фелипе. При этом было ясно уже, что будет один пит и что он Хэма не пересидит, т.е. "фиксировали" 5-е место. Фет обошел Массу именно на тех кругах, когда был на чистой трассе, каждый новый круг работал на него. Если бы сместили пит Массы в район 35-го круга (чем дальше, тем лучше), у Фета были бы проблемы с реализацией стратегии. Но боюсь, они даже не думали вообще о Фете, в принципе в комментариях я пока вообще не услышал ничего о потере мест к Фету.

Согласен до пита могли не думать, но после пита просили прибавить, так как Феттель гнал на всю. Но если получается что до пита они и не думали что Фет впереди окажется, зачем тогда придумывать его оттормаживать, если он и так позади?

С Массой вообще большая недоработка, я не знаю куда Смедли смотрел, но должен был главный стратег вмешаться и отогнать Массу от Алонсо, ибо (Алонсо):

а Фелипе именно сидел на хвосте у Алонсо до 16-го круга, ускоряя смерть резины. В итоге Ал на 17-ть круге поехал в полную и быстро догнал Хэма перед питом. А у Массы похоже резины уже не было на это, и на рывок перед питом тоже.

А вот в этом да, недоработка. Хотя может таким образом и Масса и Смедли пытались показать что они не только равны по скорости с Алонсо, но и могут быть быстрее.

[DevDM]

просто после вчерашней гонки начинаем рассматривать вариант прогресса Фелипе)

К Монако претензий нет. Действительно выложился. Посмотрим дальше.

[Леший]

Это и по аве видно.

нормальная авка, чё