Обсуждение контракта и менеджмента

[Moged]

мда... Несколько человек, попросили обосновать мягко говоря спорный тезис о том, что

а в ответ услышали только бессвязное бормотание и вот это:

Шикарно, шикарно))

Что на это можно ответить? Только вот это. хорошо понятное фирраристам:

ты выборочно читаешь?

[Sergey_SS]

совместные гонки 2011 года между Петровым и Сенной, учитывая, что Петров на тот момент в команде был полтора года, выявили паритет в квалах и небольшое преимущество Петрова в гонках.

а это как? в смысле в чем выражается?

[alex-f]

совместные гонки 2011 года между Петровым и Сенной, учитывая, что Петров на тот момент в команде был полтора года, выявили паритет в квалах и небольшое преимущество Петрова в гонках. Т.е. при условии "новичек в команде" нет никаких предпосылок чтобы Петров проехал лучше Сенны и уж темболее чтобы он набрал более 100 очков.

и как это связать с твоим тезисом "Петров откровенно сливает напарнику" ? меня интересует именно это, сравнение с Бруно - это отдельная тема.

[Moged]

"развернутые", хорошо сказано. Скажем так , есть две группы зрителей ф1, которым интересен Виталий, и которые действительно пристально наблюдают за его передвижениями и те кому пофиг. Так вот те кому пофиг, просто глянут в таблицу и за неимением очковых финишей сделают выводы по квальному счету. Спрашивается зачем же тогда пытаться кого-то в чем то переубедить? и высасывать из пальца "аргументы". У каждого свое мнение, основанное на личном опыте.

А зачем вообще тогда общаться на форуме?

Если есть что возразить - возражай.

Если нет или не хочется - забейся в угол и не отсвечивай

[Hokmun111]

совместные гонки 2011 года между Петровым и Сенной, учитывая, что Петров на тот момент в команде был полтора года, выявили паритет в квалах и небольшое преимущество Петрова в гонках. Т.е. при условии "новичек в команде" нет никаких предпосылок чтобы Петров проехал лучше Сенны и уж темболее чтобы он набрал более 100 очков.

если бы Сенна хорошо провел весь сезон 2012, а не временами ... но его место под угрозой, вне зависимости от того кто придет на его место.

а там уже выбор большой и мне совершенно непонятно, почему вы думаете что Петрову в этой очереди не место. (возвращаясь к началу разговора)

с "категорическим сливом" напарнику вроде разобрались. что еще?

[Moged]

а это как? в смысле в чем выражается?

в результатах с учетом опыта работы с машиной.

Про них точно нельзя сказать что они находятся в разных лигах, как например Алонсо с Массой

[Sergey_SS]

в результатах с учетом опыта работы с машиной.

результаты на финише

Петров - средняя позиция 11.5

Сенна - 18.5

еще вопросы?

[Moged]

и как это связать с твоим тезисом "Петров откровенно сливает напарнику" ? меня интересует именно это, сравнение с Бруно - это отдельная тема.

а никак. Почему это вообще должно было быть связано?

[Hokmun111]

Вопрос простой, чем Петров для Вильямса лучше Бруно Сенны. Ответа пока не было. По спонсорским деньгам Сенна для команды более предпочтительней. Остается скорость пилота. Ну и как сравнить скорость пилотов, которые выступали в совершенно разных командах при этом и тот и другой имеют репутацию середняков. Я конечно же не исключаю варианта, что в одной команде Петров вполне мог бы сделать Сенну, но где явное свидетельство этого?

Бруно провалил этот сезон . По меркам Williams. А эта команда никогда не церемонилась со своими пилотами. Я вот не думаю что Сенну оставят на 2013. Вполне могут заменить на Петрова, почему нет?

[ZiLOG]

Вопрос простой, чем Петров для Вильямса лучше Бруно Сенны. Ответа пока не было. По спонсорским деньгам Сенна для команды более предпочтительней. Остается скорость пилота. Ну и как сравнить скорость пилотов, которые выступали в совершенно разных командах при этом и тот и другой имеют репутацию середняков. Я конечно же не исключаю варианта, что в одной команде Петров вполне мог бы сделать Сенну, но где явное свидетельство этого?

Петров проводит очень стабильный сезон в новой команде и на машине которая ему чисто по габаритам даже не подходила. Плюс Петрова перед обоими пилотами Вильямса - стабильность. Стабильность, это к примеру тот козырь, которым торгует менеджер Ди Ресты.

А сравнивать скорость Виталия и Бруно в этом сезоне нет возможности.

[Moged]

А я считаю, что господа Moged и Lonesome разводят флейм.

п.12.1.5 и 13.3

[Dilaver]

результаты на финише

Петров - средняя позиция 11.5

Сенна - 18.5

еще вопросы?

Вы откуда это выкопали ? Может поясните , за какой период вы брали эти цифры ?

[Sergey_SS]

за 8 совместных гонок в Ренолотусе за какой же еще?

[Dilaver]

Бруно провалил этот сезон . По меркам Williams. А эта команда никогда не церемонилась со своими пилотами. Я вот не думаю что Сенну оставят на 2013. Вполне могут заменить на Петрова, почему нет?

А чем Петров лучше Сенны ??? Денег меньше ( если вообще есть) , уровень у них равный ( у каждого свои плюсы и минусы , но в среднем одного класса )... Зачем Вилам нужно Петрова звать??

[antrozoidae]

за 8 совместных гонок в Ренолотусе за какой же еще?

У меня вышло 11 и 13, соответственно. Примерно.

А чем Петров лучше Сенны ??? Денег меньше ( если вообще есть) , уровень у них равный ( у каждого свои плюсы и минусы , но в среднем одного класса )... Зачем Вилам нужно Петрова звать??

Петров намного сильнее Сенны!

[Moged]

если бы Сенна хорошо провел весь сезон 2012, а не временами ... но его место под угрозой, вне зависимости от того кто придет на его место.

а там уже выбор большой и мне совершенно непонятно, почему вы думаете что Петрову в этой очереди не место. (возвращаясь к началу разговора)

с "категорическим сливом" напарнику вроде разобрались. что еще?

Мне кажется, что между Петровым и Сенной не такая большая пропасть, чтобы говорить о кардинальной разнице в результатах.

И тут во главу угла встает то, а что нужно Вильямсу.

Если деньги, то тут Сенна более интересен, т.к. при примерно томже уровне расклад в плане результатов не меняется (Петрову в этом сезоне нужно было бы привезти Сенне более 30 очков при условии выступлений за Вилки, чтобы бороться с ФИ). Если же скорость, то можно поискать более интересные кандидатуры чем Петров.

Т.е по сравнению с Сенной нет явных козырей. При этом вроде как у Петрова и с деньгами не все гладко, как я понимаю.

[Pic]

А я считаю, что господа Moged и Lonesome разводят флейм. Мне кажется, что сравнивать пилотов нужно, например, в БК, а не в теме контракта. И никому, кроме Кубицы, Виталий не "сливал". И попасть в Вильямс у него шанс не меньше, чем у текущей пары пилотов там остаться.

Виталий слил Кубице (www), проиграл Хайдфельду (www) и проигрывает Ковалайнену (www). Кто остается? Только Сенна. Бразилец единственный teammate, который уступил Петрову. (2-5) Однако Бруно в Williams, а Виталий в Caterham, из чего можно сделать вывод, что скорости россиянина были противопоставлены фамилия и менеджмент. И если Косаченко фамилию для Петрова не выбирала, то сам Петров выбрал себе не того менеджера, который продвинул бы его в команду, такую, как Williams хотя бы.

[Moged]

Перейдем в беседку, менеджерам работы устраиваем только. :blush:

Разговоры о контрактах и шансах немыслимы без сравнения пилотов.

Поэтому это не оффтоп, если сравнение идет по теме (а не, например, с Алонсо)

[Dilaver]

за 8 совместных гонок в Ренолотусе за какой же еще?

Посреди сезона залетевшего в команду Сенну , который даже не вкатывался ... Смешно !!

Вспомните Физика , заменявшего в Феррах Массу . В Спа Физика на ФИ добрался до 2-го места на неплохой . но все же не лучшей машине , а в Феррах гонкой позже , на прекрасном ( по сравнению с ФИ) болиде еле еле ехал ...

Преимущества над Сенной у Веталя не было ! Ехали приблизительно одинаково ( даже со скидкой на только что пришедшего Сенну ) По очкам за этот период - 5:2 !! Сенна вкатываясь заработал 2 очка . !!!

Так что гонщики они по классу приблизительно одинаковые Адьос !

[Sergey_SS]

У меня вышло 11 и 13, соответственно. Примерно.

виноват, признаю, у него 8 гонок с финишами, а я взял 6 как у Петрова.

тогда Петров - 11.5

Сенна - 13.8

[ZiLOG]

При этом вроде как у Петрова и с деньгами не все гладко, как я понимаю.

Я так понимаю желающих платить за Катерхам не много, но есть к примеру какой то потенциальный спонсор который провёл неофициальные переговоры с Заубером.

[Dilaver]

Петров намного сильнее Сенны!

Посмеялсо А поконретнее можете ? А то вы как героиня Муравьевой в " Москва слезам не верит " ...

[mifan]

Виталий слил Кубице (www), проиграл Хайдфельду (www) и проигрывает Ковалайнену (www). Кто остается? Только Сенна. Бразилец единственный teammate, который уступил Петрову. (2-5) Однако Бруно в Williams, а Виталий в Caterham, из чего можно сделать вывод, что скорости россиянина были противопоставлены фамилия и менеджмент. И если Косаченко фамилию для Петрова не выбирала, то сам Петров выбрал себе не того менеджера, который продвинул бы его в команду, такую, как Williams хотя бы.

Согласен только со "слил Кубице". Да и то... исключительно потому, что новичок. Что же касается "проигрывает ковалайнену" вообще бред. С Ником, то же самое.

Вы, Пик, хоть постеснялись бы ахинею нести.

[Sergey_SS]

Посреди сезона залетевшего в команду Сенну , который даже не вкатывался ... Смешно !!

Вспомните Физика , заменявшего в Феррах Массу . В Спа Физика на ФИ добрался до 2-го места на неплохой . но все же не лучшей машине , а в Феррах гонкой позже , на прекрасном ( по сравнению с ФИ) болиде еле еле ехал ...

Преимущества над Сенной у Веталя не было ! Ехали приблизительно одинаково ( даже со скидкой на только что пришедшего Сенну ) По очкам за этот период - 5:2 !! Сенна вкатываясь заработал 2 очка . !!!

Так что гонщики они по классу приблизительно одинаковые Адьос !

мучачо, ну тогда я те скажу что на самом деле Петров Кове не влетает потому что он влетел в команду даже не на первых тестах, а Кова там уже 3 года как

[Dilaver]

. При этом вроде как у Петрова и с деньгами не все гладко, как я понимаю.

Так их вообще может и не быть , За Сенну - Бабло . А кардинальной разницы в скорости между Петровым и Бруно - НЕТУ !!