Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при

[A.C.]

Не сорьтесь, конфеты у меня

Класс "Формула 1" действительно существовал и до 1950. и гоник проходили с участием этих машин.Это ФАКТ.

А в 1950 году появился ЧЕМПИОНАТ "Формула 1". Первым зачетным Гран-При стал Сильверстоун.

Вообщем как-то так

Формула-1 Чемпионат появился в 1981-м, как я написала на предыдущей странице. А до этого это был Гран-При чемпионат. И именно поэтому ни у кого не возникало вопросов по 1952-го году. А теперь все это называется Формула-1 и получается глупо.

Очень важно знать, что структура чемпионата была разной, поэтому и важно название. Зная это нельзя праздновать 61 год Формулы-1.

[Fernando Alonso Diaz]

Ну если уж быть совсем точным, то вот информация с Wiki:

Корни Формулы-1 лежат в чемпионате Европы автогонок Гран-при (англ.), который проводился в 1920-е и 1930-е годы. Организации, участвующие в Гран-при, сформулировали первый регламент проведения чемпионата мира перед Второй мировой войной и запланировали его введение в действие на 1941 год, но вплоть до 1946 года эти правила не были формализованы окончательно. В 1946 году недавно образованная ФИА представила правила так называемой «Формулы-1», которые вступали в действие с 1947 года. Вместе с тем, ещё в том же году организаторы трёх Гран-при провели гонки по регламенту «Формулы-1». В 1948 году к «Формуле-1» добавился класс «Формулы-2». Ещё более младший класс «Формула-3» был введён в 1950 году. По первоначальной схеме предполагалось, что класс «Формула-1» предназначался исключительно для проведения мирового первенства, класс «Формула-2» — для проведения первенства континента, «Формула-3» — для национальных чемпионатов и так далее.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира. Первый такой Гран-при прошёл на английской земле на автодроме Сильверстоун. До 1958 года чемпионат мира был исключительно личным, затем очки стали начисляться и конструкторам болидов (так называемый Кубок конструкторов).

Не следует однако полностью отождествлять класс «Формула-1» и чемпионат мира ФИА. Зачастую в мире проводилось на порядок больше крупных гонок (в том числе и в наивысшем гоночном классе), нежели входило в чемпионат мира. Немногие гонщики выбирали для участия исключительно этапы чемпионата мира: они принимали участие в самых разных гонках, в том числе и необязательно на машинах с открытыми колёсами. Ситуация полностью изменилась в начале 1980-х, когда после «войны FISA-FOCA» был принят Договор согласия (англ.). С этого момента гонки в классе «Формула-1» проходят только в рамках чемпионата мира. Фактически исчезло само понятие класса «Формула-1» и появилась гоночная серия Формула-1, коммерческие права на которую отделены от спортивных, относящихся к ведению ФИА.

Изменено 13.05.2011 09:22 пользователем Fernando Alonso Diaz

[Fernando Alonso Diaz]

Формула-1 Чемпионат появился в 1981-м, как я написала на предыдущей странице. А до этого это был Гран-При чемпионат. И именно поэтому ни у кого не возникало вопросов по 1952-го году. А теперь все это называется Формула-1 и получается глупо.

Очень важно знать, что структура чемпионата была разной, поэтому и важно название. Зная это нельзя праздновать 61 год Формулы-1.

Прошу прощения, появился ЧЕМПИОНАТ МИРА.

[A.C.]

Ну если уж быть совсем точным, то вот информация с Wiki:

Корни Формулы-1 лежат в чемпионате Европы автогонок Гран-при (англ.), который проводился в 1920-е и 1930-е годы. Организации, участвующие в Гран-при, сформулировали первый регламент проведения чемпионата мира перед Второй мировой войной и запланировали его введение в действие на 1941 год, но вплоть до 1946 года эти правила не были формализованы окончательно. В 1946 году недавно образованная ФИА представила правила так называемой «Формулы-1», которые вступали в действие с 1947 года. Вместе с тем, ещё в том же году организаторы трёх Гран-при провели гонки по регламенту «Формулы-1». В 1948 году к «Формуле-1» добавился класс «Формулы-2». Ещё более младший класс «Формула-3» был введён в 1950 году. По первоначальной схеме предполагалось, что класс «Формула-1» предназначался исключительно для проведения мирового первенства, класс «Формула-2» — для проведения первенства континента, «Формула-3» — для национальных чемпионатов и так далее.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира. Первый такой Гран-при прошёл на английской земле на автодроме Сильверстоун. До 1958 года чемпионат мира был исключительно личным, затем очки стали начисляться и конструкторам болидов (так называемый Кубок конструкторов).

Не следует однако полностью отождествлять класс «Формула-1» и чемпионат мира ФИА. Зачастую в мире проводилось на порядок больше крупных гонок (в том числе и в наивысшем гоночном классе), нежели входило в чемпионат мира. Немногие гонщики выбирали для участия исключительно этапы чемпионата мира: они принимали участие в самых разных гонках, в том числе и необязательно на машинах с открытыми колёсами. Ситуация полностью изменилась в начале 1980-х, когда после «войны FISA-FOCA» был принят Договор согласия (англ.). С этого момента гонки в классе «Формула-1» проходят только в рамках чемпионата мира. Фактически исчезло само понятие класса «Формула-1» и появилась гоночная серия Формула-1, коммерческие права на которую отделены от спортивных, относящихся к ведению ФИА.

Вики не совсем верна, но в целом нормально. Читайте лучше форикс, по той ссылке, которую я давала. Там цитаты из документов ФИА есть.

Кстати на англоязычной Вики везде теперь пишут "Formula-1 Champioship", какой кошмар.

Прошу прощения, появился ЧЕМПИОНАТ МИРА.

Ну да, Чемпионат Мира для Гонщиков появился в 1950-м.

[Fernando Alonso Diaz]

Кстати на англоязычной Вики везде теперь пишут "Formula-1 Champioship", какой кошмар.

Ну это действительно чемпионат. А не просто Ф1. Так же как Moto GР(Road Racing World Championship Grand Prix - англ.)

Изменено 13.05.2011 09:27 пользователем Fernando Alonso Diaz

[Fernando Alonso Diaz]

Так что отчет чемпионатов начинается с 1950 года

С сайта FIA:

Изменено 13.05.2011 09:32 пользователем Fernando Alonso Diaz

[A.C.]

Так что отчет чемпионатов начинается с 1950 года

Чемпионатов, но не Формулы-1.

[A.C.]

Если на то пошло, то вернее было бы говорить 61 год Чемпионатам Мира Гран-При. Тогда не подкопаешься. Но Берни и ФИА выгодно делать упор именно на брэнде Formula-1, потому что именно он запатентован (правда тут тоже не все гладко). Поэтому они подменяют историю.

[Fernando Alonso Diaz]

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить.

[A.C.]

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить.

Нет, Формула-1 это класс машин прежде всего, потом это брэнд, а не просто название. Иначе у нас было бы много всяких формул-1. И Берни бы так не убивался за этот брэнд.

Ф-1 не может быть сокращением от Гран-При.

[Fernando Alonso Diaz]

А я и не про гран-при. Я про чемпионат мира. Просто долго говорить "Чемпионат Мира Формулы 1", говорят просто "Формула 1"

[Fernando Alonso Diaz]

Если все-таки есть сомнения, зайди на официальный сайт Ф1, и прочитай самую нижнюю надпись

[A.C.]

А я и не про гран-при. Я про чемпионат мира. Просто долго говорить "Чемпионат Мира Формулы 1", говорят просто "Формула 1"

Так не было же Чемпионата Мира Формула-1 в 1950-м. Были гонки Гран-При в классе Формула-1, часть из которых потом зачислили в Чемпионат Мира для Гонщиков.

Если все-таки есть сомнения, зайди на официальный сайт Ф1, и прочитай самую нижнюю надпись

И что там?

[Fernando Alonso Diaz]

Так не было же Чемпионата Мира Формула-1 в 1950-м. Были гонки Гран-При в классе Формула-1, часть из которых потом зачислили в Чемпионат Мира для Гонщиков.

Как раз Чемпионат Мира и появился в 1950. Просто он проходил вместе с Гран-При.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира.

До этого был просто класс Ф1. А в 1950 появился ЧЕМПИОНАТ по этому классу.

И что там?

Так зайди и посмотри или тебе скрин сделать?

Изменено 13.05.2011 09:53 пользователем Fernando Alonso Diaz

[A.C.]

Как раз Чемпионат Мира и появился в 1950. Просто он проходил вместе с Гран-При.

До этого был просто класс Ф1. А в 1950 появился ЧЕМПИОНАТ по этому классу.

Нет, это был Чемпионат Мира для Пилотов, который состоял из нескольких Гран-При и проходил по правилам класса Формула-1. И только в 81-м году появился FIA Formula 1 World Championship.

Так зайди и посмотри или тебе скрин сделать?

Там внизу ничего нет, кроме legal, contact, и т.п..

[Fernando Alonso Diaz]

нужное подчеркнул.

Скрин с сайта www.formula1.com:

Изменено 13.05.2011 10:03 пользователем Fernando Alonso Diaz

[A.C.]

нужное подчеркнул.

Окей, и что это доказывает?

Я тебе говорю, почитай не русскоязычные статьи.

[A.C.]

Ну если ничего, то я прощаюсь...(ушел в свою тему)

Так ведь не было же тогда Formula-1 World Championship. В 81-м году только, когда началась дележка власти и денег между Балестром и Берни, появился регламентируемый Чемпионат Формулы-1 с единым блоком правил (в целом, а не на каждое ГП), запретом на другие Ф-1 гонки, обязательным участием во всех гонках и т.п.. А до этого было свободное Gran Prix racing, когда можно было заявляться на отдельные этапы, как раньше. А гонки Формулы-1 могли быть и не в чемпионате Мира.

[Krista_F1]

http://www.youtube.com/watch?v=aNPUlEeSQX4

[Krista_F1]

http://www.youtube.com/watch?v=7i44fh7onIM Изменено 13.05.2011 10:45 пользователем Krista_F1

[Егор]

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить.

Уж сколько сказано на эту тему.

Читай тему про трактовки истории.

[mobut]

Читай тему про трактовки истории.

История вещь сложная, наука не точная, трактовать можно ее по разному, смотря кому как легче.

[Егор]

История вещь сложная, наука не точная, трактовать можно ее по разному, смотря кому как легче.

"Как легче" не значит равенство выражениям "так правильно" и "так было на самом деле".

Но все-же есть люди, досконально разбирающиеся в этом вопросе, которые и стараются донести до нас максимально приближенный к реальным событиям ход истории, основываясь не на википедии, написанной непонятно кем, а на тысячах страниц иноязычной литературы, охватывающей, без малого целый век.

Это я не про себя, ни в коем случае.

[A.C.]

Скажи, а у тебя есть сайт, где все это было бы выложено? Или только по форумам?

[Владимир Коваленко]

Сайт есть, но этого там нет. То, что здесь можно увидеть, является, так сказать, "прямым эфиром". То есть я публикую разного рода факты и наблюдения по мере их появления. Но, может быть, я со временем основные выкладки опубликую на сайте.