Чемпион НАВСЕГДА

[Ника]

а в каком году он чемпионом стал ?

В прошлом сезоне.

И в этом тоже, скорее всего, станет.

[Dragon]

В прошлом сезоне.

И в этом тоже, скорее всего, станет.

Ну тогда , чего и сравнивать :lol:

[Ника]

Ну тогда , чего и сравнивать :lol:

А мы равняемся исключительно на лучших. ;)

Тем более, что Мартина за язык никто не тянул:

Небольшое интервью с Мартином Бауэром, в котором он рассказывает о Михаэле:

Значит, выступления Шумахера - это больше, чем просто маркетинговый ход?

Абсолютно точно. Он крайне искусен. Я на самом деле восхищен. Шумахер обладает минимальным опытом пилотажа гоночных мотоциклов, но его времена на круге всего на 1,5 секунды хуже, чем мои. Это результаты, до которых другие не дотягивают.

[tornau]

Если бы не Шуми - и не узнал бы

вот поэтому в IDM и счастливы :D

кто бы вообще узнал об этом чемпионате (кроме родственников гонщиков), если бы не Шуми

[Dragon]

А мы равняемся исключительно на лучших. ;)

Тем более, что Мартина за язык никто не тянул:

Ну я как раз и про это ,что такое отставание вполне объяснимо , в сравнении с чемпионом

[tornau]

Ну я как раз и про это ,что такое отставание вполне объяснимо , в сравнении с чемпионом

особенно, если учесть, скольких професисиональных мотогонщиков, годами гоняющихся в этом чемпе, Шуми сейчас опережает, придя в эти гонки в 39 лет и проведя всего 4 этапа

[Гость Dominic Greene]

o'k

не надо высказывания руководителей команд

хочешь статистику - посмотри статистику: на каких местах финишировали его напарники, если в гонке никто из лидеров не сходил, и посмотри при этом, на каких местах финишировал Шуми

...

И что? Я не умаляю достоинств Шумахера, однако то, что он выжимал 110% из болида, ещё не значит, что Бенеттон не был топ-командой. Даже результаты Патрезе и Брандла говорят о том, что тазик был приличен, и середняком назвать его нельзя.

Топ-команда - это не всегда команда, которая борется за титул. Это команда, которая хотя бы иногда может выигрывать, лидировать и регулярно брать очки. Тут даже тема в своё время была, где обсуждался критерий топовости. В конце концов я пришёл к выводу, что это переход через предел в среднем 6 очков за Гран-при (в нынешней системе, в старой это 3-3.5). То есть, даже Рено 2003 года с некоторой натяжкой можно назвать топ-командой, хотя и там Алонсо взял два поула, выиграл гонку, поставил БК и 4 раза был на подиуме, а Трулли только раз был на подиуме (чего греха таить, из-за прокола Шуми и боулинга РБ-РШ-КР на старте) и 2 раза стартовал с первой линии.

Нельзя оценивать команду только по второму пилоту, особенно когда речь идёт о завершающих карьеру пилотах Пике и Патрезе или о Брандле, который за всю жизнь два раза на втором месте приехал. У Шумахера не было сильных напарников, чтобы по ним судить о силе машины и мастерстве его самого, кроме Рубенса Баррикелло.

[Dragon]

вот поэтому в IDM и счастливы :D

кто бы вообще узнал об этом чемпионате (кроме родственников гонщиков), если бы не Шуми

ну такая реклама всем нужна

[tornau]

И что? Я не умаляю достоинств Шумахера, однако то, что он выжимал 110% из болида, ещё не значит, что Бенеттон не был топ-командой.

о, хосподи...

болиды топ-команд в 1992-м имели коробку-автомат, независимую подвеску, кучу электроники и мощные движки - всего этого был лишен Бенеттон

вот поэтому и нельзя борьбу Шуми с пилотами Виллов и Маков считать равной

а Шуми не только боролся, но и практически не сходил с подиума и даже выигрывал - причем выигрывал без сходов соперников, пилотирующих болиды топ-команд

не говоря уже о том, что опередил Сенну в ЛЗ

нравится тебе считать Бенеттон образца 1992-1993 топ-командой - считай на здоровье

но в те годы никто его таковым не считал, и когда речь заходила о топ-командах, то в первую очередь назывались Виллы, Маки и отчасти Феррари, а о Бенеттоне никто в таком ключем и не говорил

наоборот, удивлялись, как Шуми с ручной коробкой мог в Монако ехать на хвосте у Виллов, приближаясь к ним в

каждом повороте, и отставая лишь на прямой (движки были несравнимы)

и поражались, как он мог на скоростных трассах ехать в темпе лидеров, имеющих независимую подвеску, когда его болид через каждые пять метров чиркал днищем по асфальту, на чем Шуми терял по 0,3-0,5 секунд и при этом умудрялся держать такой высокий темп

ну да, судя по всему, это совершенно бесполезный разговор

да и ни к месту он тут

у нас здесь сейчас все сконцентрированы на футболе, мотогонках, и Суперконсультациях для Феррари

а Бенеттон тут давно уже никого не интересует

[Dragon]

ну да, судя по всему, это совершенно бесполезный разговор

ну он о тех временах с чужих слов только и может

Топ команда , это которая регулярно побеждает , притом не одним пилотом

[leonid84]

У Густава Грейса-Доминика Грина очередной приступ подагры

[Гость Dominic Greene]

ну он о тех временах с чужих слов только и может

Топ команда , это которая регулярно побеждает , притом не одним пилотом

То есть, нынешняя БМВ - это не топ-команда, Рено-2005 - это не топ-команда, Феррари-2001 - это тоже не топ-команда?

[Гость Dominic Greene]

нравится тебе считать Бенеттон образца 1992-1993 топ-командой - считай на здоровье

но в те годы никто его таковым не считал, и когда речь заходила о топ-командах, то в первую очередь назывались Виллы, Маки и отчасти Феррари, а о Бенеттоне никто в таком ключем и не говорил

наоборот, удивлялись, как Шуми с ручной коробкой мог в Монако ехать на хвосте у Виллов, приближаясь к ним в

каждом повороте, и отставая лишь на прямой (движки были несравнимы)

и поражались, как он мог на скоростных трассах ехать в темпе лидеров, имеющих независимую подвеску, когда его болид через каждые пять метров чиркал днищем по асфальту, на чем Шуми терял по 0,3-0,5 секунд и при этом умудрялся держать такой высокий темп.

Топ-команда обычно - это команда первой четвёрки в КК. До 98 года это были Williams, Ferrari, McLaren, Benetton. Какой-то хуже удавались некоторые сезоны. Во всяком случае, Benetton в те годы не падал настолько как Ferrari в 93 или McLaren в 94-95. Да, он проигрывал лидерам, как правило, двум, но четвёртую команду, не говоря уже о середняках опережал. И если не топ-команда, то что же Benetton - середняк?

ну да, судя по всему, это совершенно бесполезный разговор

да и ни к месту он тут

у нас здесь сейчас все сконцентрированы на футболе, мотогонках, и Суперконсультациях для Феррари

а Бенеттон тут давно уже никого не интересует

Как вижу, тебя и Драгги интересует. А вы - одни из моих любимых авторов.

[tornau]

И Шуми этому доходяге 2 с проигрывает??? :lol: :D

так там доходяжность - основное преимущество

ты посмотри на общие фотки

там ведь все доходяги

Шуми на их фоне самым мощным кабаном выглядит

[tornau]

гонку с Шуми что, никто не смотрит?

с какого места он стартовал, я не знаю (с 19-го или с последнего)

но после 2-х кругов он на 21-м

после 3-х тоже на 21-м

[tornau]

проехали 6 кругов

Шуми уже три круга идет колесо в колесо с каким-то Schäfer

между ними несколько сотых секунды

опасно, блин...

[tornau]

Шуми молодец, постепенно отъезжает от этого Schäfer

а напарничек-то von Hammerstein вообще на 26-м месте идет, проигрывая Шуми 8 секунд

после 10-ти кругов Шуми 20-й

видимо, впереди кто-то самоустранился

[tornau]

там какой-то Lauslehto с последних мест прорывался, всех обгоняя

на 11-м круге добрался до Шуми - между ними было несколько сотых

а после 12-го круга этот Lauslehto уже откатился на пару мест назад с отставанием от Шуми в 6 секунд ;) - видимо, ошибся при обгоне Миши или вообще вылетел

ха! нашего Мишаню так просто не пройдешь :D

после 14-ти кругов Шуми уже 19-й

[tornau]

после 17-го круга Шуми 18-й!!!

причем, именно за счет обгона, а не за счет схода кого-то впереди

[tornau]

всё, гонка закончилась

Шуми финишировал 18-м и, по идее, во второй гонке должен стартовать с 18-го места

напарник Бауэр выиграл гонку и, судя по всему, уже стал чемпионом

второй напарничег von Hammerstein финишировал аж 23-м

[Ириссэ]

Миша - умничка! =)

[Spai]

Топ-команда обычно - это команда первой четвёрки в КК.

Какой то "дубовый" критерий, а если четвёртая команда в чемпионате набирает в 8 раз меньше очков чем первая она что всё равно топ команда?

Помоему вопрос в том кто как понимает это выражение вот и всё. В этом году например, когда Кубица выиграл Канаду многие журналисты написали, что теперь в пелотоне 3 топ команды, то есть топ команда, это та, что борется за КК, реально борется, а не просто идёт третьей или второй, или же пилот этой команды опять же реально борется за титул, Шумахер же несмотря на свои единичные победы за титул не боролся в ЛЗ. Таким образом Бенеттон не топ команда в 1992 и 1993. Единичные победы не делают команду топом. БМВ в этом году редкое исключение, но на то есть свои факторы. Плюс по ходу сезона количество топ команд может меняться, например в 2001 в начале года Мак боролся с Феррари, но уже с середины сезона стал отставать, да побеждал Мика пару раз, но всё же общий уровень был уже не тот, это видно по очкам, Шумахер усвистал вперёд во второй половине чемпионата, хотя в начале довольно плотно с Дэвидом шёл.

И если не топ-команда, то что же Benetton - середняк?

Ага. Впрочем опять же вопрос личной градации.

А вообще:

нравится тебе считать Бенеттон образца 1992-1993 топ-командой - считай на здоровье

всё, гонка закончилась

Шуми финишировал 18-м и, по идее, во второй гонке должен стартовать с 18-го места

напарник Бауэр выиграл гонку и, судя по всему, уже стал чемпионом

второй напарничег von Hammerstein финишировал аж 23-м

Падать перестал, уже хорошо. Шумофобы расстроились небось. :D

[Ника]

всё, гонка закончилась

Шуми финишировал 18-м и, по идее, во второй гонке должен стартовать с 18-го места

напарник Бауэр выиграл гонку и, судя по всему, уже стал чемпионом

второй напарничег von Hammerstein финишировал аж 23-м

Михаэлю понравилось, видно, в Хоккенхайме 18-м финишировать. ;)

А если серьезно, то во второй гонке Шуми кругов шесть шел 12-м, но потом, видимо, совершил ошибку. И поскольку за ним была плотная группа пилотов, то проиграл сразу 6 мест. За оставшиеся круги улучшить позицию ему, к сожалению, не удалось.

Впрочем, на своем сайте Михаэль уже поделился впечатлениями о минувшем финале в Хоккенхайме.

*Если успею, то сегодня попробую перевести.

А пока, вот он – финал сезона от Михаэля Шумахера :rolleyes:

[tornau]

Падать перестал, уже хорошо. Шумофобы расстроились небось. :D

он перестал падать еще два этапа назад :rolleyes:

во второй гонке Шуми кругов шесть шел 12-м, но потом, видимо, совершил ошибку...

потом, видимо, обгонять полез - вот и повело его с траектории :D

но, как было сказано выше: падать перестал, уже хорошо

слава тебе, яйца, что закончились эти мотогоночные этапы, и Шуми может полностью посвятить себя

тестам Феррари и присутствию на Гран При :rolleyes:

[Grey_undead]

слава тебе, яйца, что закончились эти мотогоночные этапы, и Шуми может полностью посвятить себя

тестам Феррари и присутствию на Гран При :rolleyes:

Давно пора :D