Столкновение Феттеля с Уэббером

[McFly]

Марк просто не ушёл с траектории - имел полное право.

Не имел права Марк оставаться там, где он оставался после того, как Феттель его опередил. То что сделал Марк называется просто: "бездействие, приведшее к аварии".

[madwolfa]

Не имел права Марк оставаться там, где он оставался после того, как Феттель его опередил. То что сделал Марк называется просто: "бездействие, приведшее к аварии".

:lol:

А может всё таки "действие" Феттеля?

[maks_1207]

Не имел права Марк оставаться там, где он оставался после того, как Феттель его опередил. То что сделал Марк называется просто: "бездействие, приведшее к аварии".

Не соглашусь. Сэб при выполнении маневра был излишне оптимистичен. За 2 года в одной команде он должен был понять, что в такой ситуации Марк не уступит.

[McFly]

:lol:

А может всё таки "действие" Феттеля?

:lol:

Действие Феттеля называется "обгон". Он опередил Марка, после чего Марк должен был оставить ему место для входа в поворот.

ДО того, как соперник тебя обогнал ты можешь занимать удобную для тебя траекторию. После уже нет.

[ilovef1]

В столкновении однозначно виноват Феттель. Я не понимаю, насколько надо быть самонадеянным, чтобы ринуться в такую по-детски глупую и самозабвенную атаку. Зачем он сместился вправо, поравнявшись с Уэббером? Решил пугануть? Нервы расшатались?

Да, конечно, бэби-Шуми не ожидал такой прыти от старичка Марка, разумеется, юноша в бешенстве и уже не раз обсуждал этот вопрос с руководством.

Хоть бы с Хэмилтона пример взял. Льюис успокоился, научился справляться с товарищами по команде и спокойно, красиво отбил атаки Баттона. А Себ рванул, как истеричный мальчик. На что он рассчитывал? Что там по радио бубнят и советуют экономить топливо? Да?

Ну так он - не Михаэль, а Марк - не Барикелло. С какого рожна ему пропускать Феттеля, если больше не планируется никаких пит-стопов? Он лидер чемпионата, и я думаю, Марку в душе глубоко плевать, что в команде Себ является кое-чьим любимчиком. У австралийца есть характер, и мне он куда более симпатичен, чем истерично размахивающий руками Фитиль.

Весь набор выдал, у виска пальцем покрутил, надо было ещё средний палец выставить, подождав у края трассы. Если б сам был чуть аккуратнее, включил мозг, глядишь, и обошёл бы Уэббера.

[Rebus]

Он уже обогнал.

УЖЕ обогнав, он не мог бы даже теоретически организовать столкновение "колесо в бок"

[McFly]

Сэб при выполнении маневра был излишне оптимистичен. За 2 года в одной команде он должен был понять, что в такой ситуации Марк не уступит.

Это единственная ошибка Феттеля - он думал, что Марк командный игрок. Оказалось нет. А некомандным игрокам в команде рады не будут по любому. Так что Марк отстояв свои "баллс" настроил команду против себя.

[ilovef1]

Не имел права Марк оставаться там, где он оставался после того, как Феттель его опередил. То что сделал Марк называется просто: "бездействие, приведшее к аварии".

А что он должен был сделать? Низко поклониться и пропустить? Он ехал по траектории и не смещался. Уэббер вообще ничего нехорошего не сделал. Просто ехал.

Что, если тебя обгоняет напарник, надо шарахаться в сторону или снимать ногу с педали газа?

[ilovef1]

Это единственная ошибка Феттеля - он думал, что Марк командный игрок. Оказалось нет. А некомандным игрокам в команде рады не будут по любому. Так что Марк отстояв свои "баллс" настроил команду против себя.

Не, ну ни фига себе заявление. В чём тут "командность" :blink: ? Пропустить безропотно любимчика? И после этого ему спину прикрывать? Я чё-т не пойму. Уэббер лидер чемпионата или кто, или он должен на это забить и вот так вот запросто это лидерство отдать по желанию хозяев и истеричного пацана в соседней машине?

[Anonimus]

УЖЕ обогнав, он не мог бы даже теоретически организовать столкновение "колесо в бок"

он обогнал на пол-корпуса и сразу крутанул руль вправо прямо на марка. марку было некуда деваться, они были слишком близко.

[Addict]

Уэббер мог немного повредить подвеску это раз. Если он не ехал в квалификационном темпе как Виталик, это не значит что он экономил топливо это два.

Вот только 1.29-1.30 он проехал 15 кругов. По-любому на пите залили втихаря :lol:

1-30 он начал еще ехать на 28 круге и это было на секунду быстрее Мерсов. После включения режима экономии топлива он начал ехать с такой же скоростью, как и Мерсы (и это несмотря на свежую резину!). Смотри покруговку.

[АББ]

А что он должен был сделать? Низко поклониться и пропустить? Он ехал по траектории и не смещался. Уэббер вообще ничего нехорошего не сделал. Просто ехал.

Что, если тебя обгоняет напарник, надо шарахаться в сторону или снимать ногу с педали газа?

1. в борьбе с напарником действуют иные правила, чем в борьбе с остальными гонщиками

2. главное из этих правил - "не навреди"

3. в момент, когда феттель оказался впереди веббера, именно от веббера зависело, произойдет коллизия или нет, ибо:

3.1. у феттеля не было причин тормозить - он не видел веббера

3.2. кроме того это торможение было опасным - пыльная сторона

3.3. у веббера была причина взять правее - он видел феттеля

3.4. этот маневр был безопасным, т.к. места справа было навалом

4. веббер предпочел допустить коллизию - как он всегда поступает с другими гонщиками

5. соответственно веббер нарушил пункты (1) и (2)

6. теперь дело хорнера решать, что с этим всем делать.

[madwolfa]

Действие Феттеля называется "обгон". Он опередил Марка, после чего Марк должен был оставить ему место для входа в поворот.

ДО того, как соперник тебя обогнал ты можешь занимать удобную для тебя траекторию. После уже нет.

Действие Феттеля называется "попытка обгона". Неудачная.

[McFly]

А что он должен был сделать? Низко поклониться и пропустить?

С т.з. пользы для команды в целом - да. С т.з. собственного эгоизма нет.

Он ехал по траектории и не смещался.

Если так будут поступать все обгоняемые - судьи запарятся всех штрафовать.

Уэббер вообще ничего нехорошего не сделал. Просто ехал.

"Просто ехать" применительно к Ф1 - прямой путь в столкновению.

Что, если тебя обгоняет напарник, надо шарахаться в сторону или снимать ногу с педали газа?

Нет, надо не пускать его в поворот, нихай отправляется на обочину, а соперники пусть делают дубль...

[g0rr]

у Феттеля не было особого выбора - пройти следующий поворот он мог только сместившись правее. Марка он уже практически прошел. и от последнего не требовалось какихлибо жертв. просто избежать контакта.

Никаких жертв. Так ерунда: просто уступить победу.

Логика такая - что Макр должен был избежать контакта. Он мог это сделать и очень легко. И команда набрала бы максимум.

Если команда хотела дубль, то логика была бы такая: Марка не просят экономить топливо (потому, что на самом деле у него его было достаточно), оба пилота едут в своем темпе, Хэм не угрожает позиции Фетта. Команда набирает максимум. Но такой вариант устраивал далеко не всех.

[McFly]

Не, ну ни фига себе заявление. В чём тут "командность" :blink: ?

В том, что Марк терял темп и сдерживал более быстрого напарника, а сзади напирали Макларены. К чему приводит подобное - к дружно ГП Венгрии98 или ГП Китая06.

Пропустить безропотно любимчика?

Пропустить более быстрого напарника.

И после этого ему спину прикрывать? Я чё-т не пойму.

Если не можешь держать темп напарника - да.

[Fisicо]

А что вообще Студент показал такого выдающегося?

Окромя победы за Торороссо ничего.

Как ничего, а его дождевые гонки, в 2007-м, несколько отменных выступлений в 2008-м?

Всё пошло с тех выигранных практик на ГП США.

Каких еще практик? Феттель выигрывал практики в 2006-м, если уж на то пошло, в Турции и Монце. Оттуда и все пошло, в США он вообще дебютировал в основе.

[ilovef1]

1. в борьбе с напарником действуют иные правила, чем в борьбе с остальными гонщиками

2. главное из этих правил - "не навреди"

3. в момент, когда феттель оказался впереди веббера, именно от веббера зависело, произойдет коллизия или нет, ибо феттель уже его не видел

4. веббер предпочел допустить коллизию - как он всегда поступает с другими гонщиками

5. соответственно веббер нарушил пункты (1) и (2)

6. теперь дело хорнера решать, что с этим всем делать.

1. А, ну понятно. Просветил. А я думал, что когда речь идёт о лидерстве в команде и в чемпионате, правила становятся максимально жёсткими.

2. Не навреди - это, типа, низко поклонись и пропусти. Ясенько. Особенно когда в наушниках блеют приказы с командного мостика.

3. А что мешало Фитилю сбросить газ, если он понимал, что борьба принципиальна?

4. См. п.3.

5. А что мешает обвинить в нарушении первых двух пунктов Фитиля?

6. Я б на месте Хорнера прочистил бы юноше мозги, чтоб тот снял свои розовые очки. Но решать будет, естественно, не Хорнер.

[McFly]

Действие Феттеля называется "попытка обгона". Неудачная.

Советую все же узнать, после какого момента обгоняемый не имеет права мешать сопернику\напарнику. Если не знаете - просвящу: после того, как передняя ось обгоняющего впереди передней части обгоняемого. Все, после этого ты проиграл и не имеешь права диктовать траекторию.

[Rebus]

смотря что понимать под въехал. там был контакт колес. и Убу ничего не стоило его избежать. все как на тарелочке.

а мне допустим ничего не стоит сейчас сходить сделать пожертвование в счет свидетелей иеговы.

но с какой радости я ДОЛЖЕН это делать?

так и с Вебберам, Мог? безусловно. Обязан? ни в коем случае

[АББ]

1. А, ну понятно. Просветил. А я думал, что когда речь идёт о лидерстве в команде и в чемпионате, правила становятся максимально жёсткими.

я думаю, сейчас веббер в этом убеждается на собственной шкуре. думаю, сейчас ему достаточно жестко все объяснят, если сам не понимает. с другой стороны, как писали ильф и петров, "ее преклонный возраст не позволял надеяться, что она когда-нибудь поумнеет", так что насчет нового контракта рб следует хорошенько подумать.

2. Не навреди - это, типа, низко поклонись и пропусти.

кланяться не обязательно. но не создавать угрозу тому, чтобы напарник доехал до финиша - строго обязательно

3. А что мешало Фитилю сбросить газ, если он понимал, что борьба принципиальна?

с точки зрения феттеля обгон был закончен - он сам так сказал

А что мешает обвинить в нарушении первых двух пунктов Фитиля?

то, что феттель никаких помех вебберу в доезжании до финиша не создал. непосредственной причиной столкновения были действия веббера.

[Rebus]

Марк начал с выдавливания, а дальше двигался по прямой, обрекая Фетта на гонки в грязи.

так феттеля жалко стало после твоих слов, на слезу аж прошибает

[D.man]

Не, ну ни фига себе заявление. В чём тут "командность" :blink: ? Пропустить безропотно любимчика? И после этого ему спину прикрывать? Я чё-т не пойму. Уэббер лидер чемпионата или кто, или он должен на это забить и вот так вот запросто это лидерство отдать по желанию хозяев и истеричного пацана в соседней машине?

Полностью согласен. Никто никому ничего не должен. Можно говорить "следовало бы", "мог бы", но не "должен"

[madwolfa]

Советую все же узнать, после какого момента обгоняемый не имеет права мешать сопернику\напарнику. Если не знаете - просвящу: после того, как передняя ось обгоняющего впереди передней части обгоняемого. Все, после этого ты проиграл и не имеешь права диктовать траекторию.

А Марк и не диктовал. Я вот не пойму, это всё ведь не отменяет того факта, что Фитиль в него сам въехал, не?

[g0rr]

Да точно.

Но самому Марку возможно эти 3 упущенных очка за 2 место в конце сезона может и не хватить, что бы стать чемпионом!

Зато теперь у него 5 очков преимущества над Хэмом, а было бы -7 отставания от Фетта. Итого имеем +12.