Великолепная пятерка и вратарь (архив)

[leonid84]

Они и сами с себя по-моему вины не снимают

И что, вопросы об их компетенции поднимать больше нельзя? :blink:

А кто из тренеров никогда и ни разу не обделывался? Боумен тоже 0:6 в Кубке вызова`79 и 1:8 на Кубке Канады`81 сборной союза слил и ничего, считается в Канаде авторитетным специалистом. Так что у всех случалось :rolleyes:

Если БЗ все это переварят, честь им и хвала. Но по настрою не видно, чтобы они горели желанием продолжать работать со сборной B)

Для НХЛ ему физики не хватало, как и у Хомутова, и возраст под 30 не лучший, для дебюта в лиге, в которой мини-хоккеисты типа Флери варятся с детства. Из КЛМ, только Ларионов заиграл, и то не сразу, но это не значит, что Макаров и Крутов никакущие хоккеисты.

Я и не писал, что Быков - никакущий хоккеист. Ему не нашлось места в НХЛ, и всё ;)

Предложи альтернативного тренера с которым сработаются и нхловцы и кхловцы, до Быкова тренеров меняли как перчатки, если не чаще, кто только не работал, ни к чему хорошему ни привело. таков видимо менталитет и система. Канадцы всегда так делают, у них традиция такая менять и выигравших тренеров и проигравших, хотя и тех и других периодически обратно призывают под знамена, но это не значит, что это является универсальной панацеей для всех остальных

Да не альтернативный тренер нужен, и не закрытый дуэт БЗ, а команда специалистов, работающая на сборную.

Он что в журналистике талантливей, чем в чтогдекогде? :rolleyes: Авторитетный спортивный аналитик и писатель?

А кто для тебя авторитет? Дворцов, например? :rolleyes: И каков критерий талантливости? Стрижевский не раз говорил о чванстве Быкова и его высокомерии. Вот, до чего непогрешимость и довела. Стрижевский не прав что ли? Ну да, ядовито написал, но разве не по делу? По делу.

Не без этого, переоценили они себя со своим СЮ, но это уже махание кулаками после драки, но то что под знамёнами сборной были собраны почти все лучшие по навыкам, мастерству и опыту на данный момент (остальным бы все равно места в составе не хватило) это факт. Открытость к критике тренерского состава сборной никак бы не сказалась положительно на общем положении дел, получилось так, как получилось. Выводы наверняка будут сделаны, а виновным дадут шанс реабилитироваться :D

Реабилитация от 3:7 - это Сочи-2014. Чемпионат мира-2010 даже в роли промедола не подойдет.

[Шарли Матэи]

Вот на подходе главные игры хоккейного турнира,а для меня как это ни странно главным матчем будет ни финал в котором все ясно,с моей точки зрения США серьезного сопротивления не окажут,а матч за 3 место в котором желаю победы именно словакам,которые провели классный турнирный марафон и за малым могли бы и до главного матча доползти,вот только фартуна не позволила,вобщем победы словакам........

[leonid84]

Вот на подходе главные игры хоккейного турнира,а для меня как это ни странно главным матчем будет ни финал в котором все ясно,с моей точки зрения США серьезного сопротивления не окажут,а матч за 3 место в котором желаю победы именно словакам,которые провели классный турнирный марафон и за малым могли бы и до главного матча доползти,вот только фартуна не позволила,вобщем победы словакам........

Ну, кверху лапки с первых секунд закидывать не будут явно :lol:

[Шарли Матэи]

Ну, кверху лапки с первых секунд закидывать не будут явно :lol:

Это беспорно,но все-таки начало будет таким же как с Россией а потом по-накатанной,хотя все может быть иначе,американцы выдержат натиск,а там может что и будет...

[axxis]

Да не альтернативный тренер нужен, и не закрытый дуэт БЗ, а команда специалистов, работающая на сборную.

Что за команда специалистов? Тренерский совет? такое уже было и футболе и в хоккее большого прорыва в изменении системы не было.

Реабилитация от 3:7 - это Сочи-2014. Чемпионат мира-2010 даже в роли промедола не подойдет.

Не только 2010-го, но 11-го и 12-го.

А что собственно произошло? Мы что, после того как нхловцы начали участвовать в ОИ выиграли все олимпийские турниры кроме этого? Турниры в общем то были проиграны (если учитывать, что в сборной играли лучшие хоккеисты России, которые на первых ролях в НХЛ и от которых справедливо ждали золота), где то достойно, а где то и не очень, чехам в Нагано, америкосам в Солт-Лейке, финнам в Турине, не говоря уже о последних розыгрышах Кубка мира. В пост-совке были поражения от Латвии, Германии, Швейцарии, которые тоже можно считать оплеухами, но получить фактически впервые в истории оплеуху от принципиальнейшего соперника (который неоднократно в истории сам получал подобные оплеухи от нас на своей же территории и наверняка мечтал ответить чем-нибудь подобным, а у них если и получалось выигрывать, то "на тоненького") досадней,чем облажаться в матче с аутсайдерами.

Все разговоры после матча imho от того, что фактически безвольно и крупно проиграли тот единственный матч, ради которого и приехали на Олимпиаду, можно было проиграть все матчи на предварительном этапе, но если б обыграли канадцев даже не взяв медали, то побухтели и забыли про отсутствие медалей, осталась бы победа над Канадой, а тут такая историческая пощёчина

[axxis]

Это беспорно,но все-таки начало будет таким же как с Россией а потом по-накатанной,хотя все может быть иначе,американцы выдержат натиск,а там может что и будет...

Должок за своё гостеприимство в Солт-Лейке канадцам вернут :D

[leonid84]

Что за команда специалистов? Тренерский совет? такое уже было и футболе и в хоккее большого прорыва в изменении системы не было.

Речь о помощниках.

Не только 2010-го, но 11-го и 12-го.

А что собственно произошло? Мы что, после того как нхловцы начали участвовать в ОИ выиграли все олимпийские турниры кроме этого? Турниры в общем то были проиграны (если учитывать, что в сборной играли лучшие хоккеисты России, которые на первых ролях в НХЛ и от которых справедливо ждали золота), где то достойно, а где то и не очень, чехам в Нагано, америкосам в Солт-Лейке, финнам в Турине, не говоря уже о последних розыгрышах Кубка мира. В пост-совке были поражения от Латвии, Германии, Швейцарии, которые тоже можно считать оплеухами, но получить фактически впервые в истории оплеуху от принципиальнейшего соперника (который неоднократно в истории сам получал подобные оплеухи от нас на своей же территории и наверняка мечтал ответить чем-нибудь подобным, а у них если и получалось выигрывать, то "на тоненького") досадней,чем облажаться в матче с аутсайдерами.

Все разговоры после матча imho от того, что фактически безвольно и крупно проиграли тот единственный матч, ради которого и приехали на Олимпиаду, можно было проиграть все матчи на предварительном этапе, но если б обыграли канадцев даже не взяв медали, то побухтели и забыли про отсутствие медалей, осталась бы победа над Канадой, а тут такая историческая пощёчина

Тут согласен. Ноль шайб в полуфинале и матче за 3-е место в Турине мы прикрыли "великой" победой в 1/4

[Udaff]

Занятная аналитега.

http://community.livejournal.com/ru_hockey/898106.html

[Асечка]

Итог матча за 3-е место:

Финляндия- Словакия 5:3

Жаль, что словаки не справились. Обидно. :( :( :(

Бурк: в случае участия в Сочи НХЛ получит приз за идиотизм

Генеральный менеджер сборной США Брайан Бурк уверен, что игроки НХЛ не должны ехать на Олимпиаду в Сочи.

"С точки зрения бизнеса это бессмысленно. Хотя некоторые говорят, что всё так классно, нельзя такое пропускать, это будет глупо. Но не всё так просто. Что мы получили после Нагано? Да ничего. Не продали ни одного билета. И всем было наплевать. А нынешний финал Канады и США бывает не всегда. Я говорил с владельцами клубов, которые сказали, что никто не поедет на Олимпиаду. Просто закрыть двери и сказать игрокам, чтобы они вернулись через две с половиной недели? А если любой другой бизнес сделает похожий шаг, то нужно дать ему приз за идиотизм", – цитирует Бурка The Orange County Register.

[axxis]

Итог матча за 3-е место:

Финляндия- Словакия 5:3

Жаль, что словаки не справились. Обидно. :( :( :(

Один период до бронзы не дотянули :(

Из всех европейских сборных они были наиболее достойны медалей

Бурк: в случае участия в Сочи НХЛ получит приз за идиотизм

Генеральный менеджер сборной США Брайан Бурк уверен, что игроки НХЛ не должны ехать на Олимпиаду в Сочи.

"С точки зрения бизнеса это бессмысленно. Хотя некоторые говорят, что всё так классно, нельзя такое пропускать, это будет глупо. Но не всё так просто. Что мы получили после Нагано? Да ничего. Не продали ни одного билета. И всем было наплевать. А нынешний финал Канады и США бывает не всегда. Я говорил с владельцами клубов, которые сказали, что никто не поедет на Олимпиаду. Просто закрыть двери и сказать игрокам, чтобы они вернулись через две с половиной недели? А если любой другой бизнес сделает похожий шаг, то нужно дать ему приз за идиотизм", – цитирует Бурка The Orange County Register.

ЧТД. Возможности реванша не будет :rolleyes:

Разве, что КХЛ своим статусом задавит НХЛ, которая сама себя сварит и станет исключительно канадско-американской лигой без европейцев. Но это из области далёкой фантастики :rolleyes:

[SputNik]

Они и сами с себя по-моему вины не снимают

А кто из тренеров никогда и ни разу не обделывался?

Да ладно,мы об чем сщас? об незнайке на луне? или об Алисе в Стране Чудес?..кого спрашивается БыЗы набали в сборную,что лучших хоккейменов?..Ковалев,Фролов,Сапрыкин(особенно),Прошкин,Зубов--->как минимум лучше чем--->Козлов,Федоров,Афиногенов,Корнеев и например Зарипов,кот.себя ничем не показ.оч. давно..

И что, вопросы об их компетенции поднимать больше нельзя? :blink:

Да не альтернативный тренер нужен, и не закрытый дуэт БЗ, а команда специалистов, работающая на сборную.

Вот,Леня,пральную мыслю пульнул...а то никаких рычагов и информации нет из сборной,как буд-то нереальные стар играют...я еще пойму 80-е "красную машину"+совок...а щас набери из КХЛ и кубатурю не хуже выступили б...

[axxis]

Да ладно,мы об чем сщас? об незнайке на луне? или об Алисе в Стране Чудес?..кого спрашивается БыЗы набали в сборную,что лучших хоккейменов?..Ковалев,Фролов,Сапрыкин(особенно),Прошкин,Зубов--->как минимум лучше чем--->Козлов,Федоров,Афиногенов,Корнеев и например Зарипов,кот.себя ничем не показ.оч. давно..

Согласен. Ковалев imho вообще спец по подобным турнирам именно против североамериканцев. Лишним бы точно не был. Хотя сомневаюсь, что участие этих 3-4 человек радикально изменило бы результат, просчёты были стратегического/системного плана

Но если взять, к примеру, словаков общий принцип комплектования состава у них был схожий, только итоговый результат несколько лучше. У наших imho кроме желания, да и то не совсем очевидного, не было ничего, даже мастерство куда то пропало. А БЗ безусловно сели в лужу, но и опыт побед на североамериканцами был только у них, т.е. объективно альтернативы им не было, ну а то, что они ошиблись в подходе и методике подготовки к ОИ, чтож теперь поделать? Отрицательный результат, тоже результат, в следующий раз после такого громкого провала мудрее должны стать, жаль, что как дураки на своих ошибках учатся

Вот,Леня,пральную мыслю пульнул...а то никаких рычагов и информации нет из сборной,как буд-то нереальные стар играют...я еще пойму 80-е "красную машину"+совок...а щас набери из КХЛ и кубатурю не хуже выступили б...

Ну-ну. Две тройки из КХЛ были ниже всякой критики (даже учитывая, что в них играли хоккеисты с опытом НХЛ), конечно в целом тренеры виноваты, не на тех ставку сделали и не смогли из осколков целое собрать

[slapa]

http://www.lifenews.ru/news/14535

[SputNik]

конечно в целом тренеры виноваты, не на тех ставку сделали и не смогли из осколков целое собрать

Сапрыкин-второй Овечкин,Радулов-зажигалка,...Ковалев-последние игры перед олимпиадой провел оч.здорово...Фролов-центр не хуже Дацюка и Малкина+к тому же умеет шайбу прикрыть корпусом,за воротами или на пятаке и тд...а читал ли ты тырнет после разгрома,интервью игроков,специалистов?...игроки грят,что никакой установки,тактики,стратегии и не было в помине...играли с листа,от себя...не комбинаций,не установок,не хрена...только слова напутствия и в путь ...

[axxis]

Сапрыкин-второй Овечкин,Радулов-зажигалка,...Ковалев-последние игры перед олимпиадой провел оч.здорово...Фролов-центр не хуже Дацюка и Малкина+к тому же умеет шайбу прикрыть корпусом,за воротами или на пятаке и тд...

Ну ещё одна тройка, но общую картину это не изменило бы. Общий подход тренеров был imho не правильный, команда смотрелась не слишком убедительно, если бы латыши упёрлись, то и там могли быть проблемы. хотя возможно они пошли бы на пользу. Вообще, приходила мысль, что матч 1/8 не был бы лишним для нашей сборной и возможно пошёл бы на пользу, канадцы вон как встряхнулись.

Ну сейчас уже ничего не исправишь, но как обычно есть слабая надежда, что в следующий раз, те же БЗ, на эти грабли не наступят

а читал ли ты тырнет после разгрома,интервью игроков,специалистов?...игроки грят,что никакой установки,тактики,стратегии и не было в помине...играли с листа,от себя...не комбинаций,не установок,не хрена...

Ну так я и не спорю, что виной всему тренерские просчёты, только не вижу смысла их после драки четвертовать. Видимо они нужных слов не нашлось или рассчитывали, что на эмоциональных резервах сыграют.

только слова напутствия и в путь ...

В последний путь :D

[din]

Занятная аналитега.

http://community.livejournal.com/ru_hockey/898106.html

сумбурно, но в целом очень толково

во многом согласен

насчет федорова я уже говорил, полностью поддерживаю. федоров из квебека и федоров из магнитогорска - это какие-то 2 разных хоккеиста. а может уже возраст дает знать?

вот этот анализ несмотря на албанский я бы Б/З дал почитать, гораздо полезнее пасквилей всяких околоспортивных пиСАК

[newpirat]

Как мы были Страной Советов, так и остались :rolleyes:

У нас все знают какой нужен был состав, тактика, сочетания и т.д. для победы над канадцами, только один Быков не знает :lol:

[sk.telly420]

Фролов-центр не хуже Дацюка и Малкина+к тому же умеет шайбу прикрыть корпусом,за воротами или на пятаке и тд...а читал ли ты тырнет после разгрома,интервью игроков,специалистов

Фролов и рядом с Дацюком не стоял. Дацюк вообще уникальный игрок в русской сборной, он разносторонний центрофорворд, в этом плане он больше напоминает канадских хоккеистов, нежели остальных наших звёзд. Да и до Малкина Фролову тоже далеко, хотя, имхо, Женя чуть уступает Дацюку. А не взяли Фролова в сборную, как я понял из-за его настроя и отношения, у него из-за этого и проблемы в НХЛ тоже, несмотря на его результативность в этом сезоне он пропустил несколько матчей, так как тренеры не были им довольны.

[newpirat]

Фролов и рядом с Дацюком не стоял. Дацюк вообще уникальный игрок в русской сборной, он разносторонний центрофорворд, в этом плане он больше напоминает канадских хоккеистов, нежели остальных наших звёзд. Да и до Малкина Фролову тоже далеко, хотя, имхо, Женя чуть уступает Дацюку. А не взяли Фролова в сборную, как я понял из-за его настроя и отношения, у него из-за этого и проблемы в НХЛ тоже, несмотря на его результативность в этом сезоне он пропустил несколько матчей, так как тренеры не были им довольны.

Так у Фролова и в Лос-Анжелесе в этом году дела не важные, и результативность хромает и игра не впечатляет. Он в этом сезоне и в фарм клубе успел поиграть, куда его тренеры отсылали на "перевоспитание".

[sk.telly420]

Я честно говоря вообще не понимаю наезды на состав. Он был отличный. Максимум как можно было бы улучшить, это взять Ковалёва. Всё. По другим характеристикам наша сборная по составу из всех команд уступала только Канаде и то, только в защите, но у нас просто нет защитников лучше тех, кого мы взяли.

Набоков отличный вратарь, топ 5 в НХЛ точно, брызгалов ненамного хуже, а может быть и лучше. А игры слабые бывают у всех вратарех, в этот раз не повезло. Перед ОИ, Женя отжигал в НХЛ, а к примеру тот же Луонго наоборот невнятно проводил последние игры. Но тут турнир совсем другой, это не плэй -офф где есть 7 игр, тут всё решает одна игра. У меня не вызывает никаких сомнений, если бы была полноценная серия с Канадой не всё было бы так одназначно и я бы не удивлся, если бы в одной игре была бы разгромлена и Канада.

Так что строго судить по одной игре нет смысла. Тем более, что мы всё равно играли, напряжение было до конца второго периода, я читал канадские лайвы, они не сбрасывали нас со счёты до середины третьего периода.

[sk.telly420]

Так у Фролова и в Лос-Анжелесе в этом году дела не важные, и результативность хромает и игра не впечатляет. Он в этом сезоне и в фарм клубе успел поиграть, куда его тренеры отсылали на "перевоспитание".

Вот я и говорю, а дела у него неважные и в фарм клубе он побывал из-за его отношения к игре. Такие игроки в сборную не нужны

[Fenster+]

Федоров в целом неплохо смотрелся. как и другие ребята. но все - индвидуально. команды не было, вот что плохо. играли в какой-то сумбурный, неорганизованный хоккей. с канаццами все слабости дали о себе знать с самого начала. и ведь все три последние игры они одинаково начинали, и в двух из них мы вчистую проиграли первый период. и если в Квебеке вдохновенно играл Набоков и дал нашим небольшой шанс на спасение, то в этот раз он просто не выручил. согласен с Крикуновым, что менять его надо было уже после третьей шайбы, но изменило бы это рез-т? не уверен.. Канаццы в общем-то ничем не удивили, разве что скоростями. по словам Могильного это был хоккей будущего. играли советы, только в более интенсивном темпе. так не играл никто, в том числе и сами канаццы на этом турнире. и боюсь, что на этот уровень мы позволили им подняться сами. уверен, в финале им ак легко отскочить не удастся, но волнует ли это нас сейчас?..

возвращаясь к тренерам, с теплотой и болью в сердце вспоминаю прошлогодний финал в Берне, где, считаю, они сделали свою работу наиболее профессионально и подготовили команду к битве так, как это было нужно в тот момент. а ведь в той Канаде, которую мы обыграли, погоду делали те самые хоккеисты, которые сделали рез-т в мачче со всеми нашими звездами уже на этой Олимпиаде. выводы делайте сами.

[Oldman]

а ведь в той Канаде, которую мы обыграли, погоду делали те самые хоккеисты, которые сделали рез-т в мачче со всеми нашими звездами уже на этой Олимпиаде. выводы делайте сами.

Да ты чо? Из тех, кто сделал погоду в четвертьфинале (Уэббер и тройка Гецлаф-Перри-Морроу), в Берне был только Уэббер, а в Квебеке только Гецлаф.

Но дело реально не в этом. Матч проиграли российские тренеры, а выиграли канадские. Ну и хоккесты обеих команд поддержали идею, так сказать. Причем правильно Маламуд, кажется, написал, что в Квебеке Хичкок начисто выиграл два периода, а в третьем просто не знал что делать, отчего и проиграл в итоге.

[Luigi]

Но дело реально не в этом. Матч проиграли российские тренеры, а выиграли канадские. Ну и хоккесты обеих команд поддержали идею, так сказать. Причем правильно Маламуд, кажется, написал, что в Квебеке Хичкок начисто выиграл два периода, а в третьем просто не знал что делать, отчего и проиграл в итоге.

Просто у канадцев накипело, они злые после двух подряд поражений от нас в финалах мира. А тут еще и перед своими болельщиками второй раз, да и на ОИ им не хотелось в 3-й раз облажаться. А наши просто не были готовы к такому напору канадцев. Полуфинал со Словаками кленовые провели на гораздо меньших скоростя, чем с нами, т.е. будь у нас с ними следующая игра (как сказали выше) мы могли тоже разгромить их.

Ну и тренерская ошибка тоже была.

[axxis]

По-моему против наших канадцы более убедительно и сокрушительно играли.

В первом периоде 21 бросок, а тут за 3 периода 25. Американцы конечно не так часто и не так фатально ошибались, но сказать, что в обороне они стена нельзя. Миллер, да, ни разу не Набоков, но и реализация у канадцев не такая как с нами (залетело почти всё, что взлетало), хотя моментов у них было порядочно. Со словаками тоже чудом отскочили без овертайма, Демитра в створ не попал.

Ну и кто после всего этого для них главный раздражитель? ;)

Если американцы выиграют, то приедут нхловцы в Сочи, ни куда не денутся. Гоу, Америка, гоу!

Упс, не выиграли :(