Наказание за обгон под зелеными флагами - бывает и такое

[Snob]

иной порядок предусмотрен как раз пунктом 40.13, к которому пункт 40.11, начинающийся с условия "ЕСЛИ дирекция гонки считает безопасным отзыв СК с трассы", отношения не имеет. так как если дирекция гонки считает отзыв СК с трассы безопасным - она его отзывает, и гонка продолжается уже не за СК, и не финиширует за СК. вы просто случайно либо намеренно смешиваете понятия отзыва СК и ухода СК с трассы.

Нет понятия "ухода СК с трассы" есть процедура отзыва. Если есть в регламенте - покажи.

Как ты представляешь, что Мэйландер сам ломанётся с трассы, без команды? :)

[Alex N.]

Но это же не момент, а процесс, растянутый во времени.

Использовано время Present Simlpe (Indefinite) - обозначает факт действия вообще, событие, а не действие в процессе.

[vlad_krsk]

И как эту истину до некоторых донести?..

судя по спору в этой теме, истина у каждого своя.

[Червонец]

Это не пункт 40.13 а домыслы.

Возьми оригинал почитай.

40.4 When the order is given to deploy the safety car the message "SAFETY CAR DEPLOYED" will be displayed on the timing monitors and all marshal's posts will display waved yellow flags and "SC" boards for the duration of the intervention.

Синим выделено название режима.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking

Соответственно это был обыкновенный рестарт.

Никогда стюарты ещё не лажались так крупно.

Если гонка заканчивается в режиме Safety Car Deployed, то у этого режима есть флаговая сигнализация, описанная в пункте 40.4

[vlad_krsk]

Нет понятия "ухода СК с трассы" есть процедура отзыва. Если есть в регламенте - покажи.

Как ты представляешь, что Мэйландер сам ломанётся с трассы, без команды? :)

а как же это?

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

[Snob]

Начало последнего круга - "last lap begins". Конец последнего круга гонки - "race ends".

Это finish называется... :)

[Alex N.]

Ну где там про желтые флаги? В п.40.13?

Согласно п. 40.13, для его действия рядом с клетчатым флагом должны быть желтые флаги и табличка SC, как того требует п. 40.4 для обозначения режима SCD. Нет режима SCD - нет действия п. 40.13. Все.

[Dragon]

Тише, а то фобство пришьют. Хилл вобще когда то сказал что круче многих, потому что боролся с Шумахером почти на равных!.

так в том то и дело что не он боролся , а машина Ньюи и супер движок Рено .

и всё равно проигрывал имея такое преимущество , так как водитель

.

А про ошибку Фернандо при разгоне, извини, сильно сомневаюсь, если он только не водитель самовоза.

а что ещё может быть , при таком заносе , только ошибка пилота - проспал , потом поторопился- занос

а спешка нужно только при ловле блох

ну Хилл совсем себя декласировал , сидел бы на своих Камнях и помалкивал .

теперь ноет и плачется , как всегда

то на него Майкл поглядел не так , то зачем его пригласили , он Регламента не знает , а решать боится и тд и тп :o

[dukeraven]

Ещё раз повторяю.

Пункт 40.13 действует при финише за СК, при котором остаётся режим действия жёлтых флагов (соответственно они и на трассе). Смотри пункт 40.4 в подтверждение.

Данного не было. Были ЗФ. Соответственно данная ситуация трактуется как Рестарт. И ни о каком 40.13 РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Согласен! Похоже надо звонить Борщевскому и другим правозащитникам, а то от подобного бреда "мнения" мы и с автоматом не отобьемся!

[Alex N.]

Там ничего не сказано про флаговую сигнализацию, в этом пункте. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. :D

Правильно. Потому что она не должна изменяться, поэтому ничего и не сказано.

[Snob]

Использовано время Present Simlpe (Indefinite) - обозначает факт действия вообще, событие, а не действие в процессе.

Это уже прожевали.

[Червонец]

Все написано в 40.13.

Всё написано в 40.4 и 40.11 30.1 и 2.1

Читай внимательно. Всё написано

тогда покажи мне эти слова. Где там про зелёные флаги. Очень прошу. Я даже тебе ткаст могу дать:

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

ты только цветом выдели. Ну или жирным...

+100

[vlad_krsk]

Это finish называется... :)

финиш - это вот:

43) FINISH

43.1 The end-of-race signal will be given at the Line as soon as the leading car has covered the full race distance in accordance with Article 5.3.

43.2 Should for any reason the end-of-race signal be given before the leading car completes the scheduled number of laps, or the prescribed time has been completed, the race will be deemed to have finished when the leading car last crossed the Line before the signal was given.

Should the end-of-race signal be delayed for any reason, the race will be deemed to have finished when it should have finished.

43.3 After receiving the end-of-race signal all cars must proceed on the circuit directly to the post race parc fermé without any unnecessary delay, without receiving any object whatsoever and without any assistance (except that of the marshals if necessary).

Any classified car which cannot reach the post race parc fermé under its own power will be placed under the exclusive control of the marshals who will take the car to the parc fermé.

[Червонец]

Согласно п. 40.13, для его действия рядом с клетчатым флагом должны быть желтые флаги и табличка SC, как того требует п. 40.4 для обозначения режима SCD. Нет режима SCD - нет действия п. 40.13. Все.

Не было действия 40.13.

Докажите обратное. Читайте п. 40.13 + п. 40.4

[Snob]

Согласно п. 40.13, для его действия рядом с клетчатым флагом должны быть желтые флаги и табличка SC, как того требует п. 40.4 для обозначения режима SCD. Нет режима SCD - нет действия п. 40.13. Все.

Это оспоришь?

:D Я же в статье 40.13 просил.

Но если ты настаиваешь...

If the race ends whilst the safety car is deployed -если гонка заканчивается, пока используется сейфти-кар...

следующий отрывок даёт однозначное понимание, о каком промежутке времени идёт речь:

it will enter the pit lane at the end of the last lap - он (сейфти-кар) въезжает на пит-лейн в конце последнего круга.

На пит-лэйн "проникнуть" или "войти" можно только через штатный въезд на пит лэйн, так что первый отрывок однозначно относится к промежутку, начиная от некоторого момента, до момента въезда сейфти-кара на пит-лэйн.

А начиная с какого момента - уйти на пит-лэйн, как мы знаем, можно только одним способом. Но для чистоты эксперимента будем считать началом промежутка не то момент, когда пейс-кар мог уйти, но не ушел в боксы на предыдущем круге, так как в этот момент гонка еще не ends, т.к. остался еще один круг, а начало последнего круга, когда до финиша осталось несколько поворотов.

И поэтому статья 40.13 вступает в силу именно в этот промежуток времени - от начала последнего круга до момента ухода пейс-кара в боксы.

Порядок ухода пейс-кара описан в п. 40.11, и нигде более (если я что-то упустил - приведи прямую цитату. Но пока никто не привёл.)

Итак, статья вступила в силу, и дальнейший порядок действий после этого чётко описывается следующим отрывком:

and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Тут могут быть желтые флаги (если физически успеют), но после соблюдения процедуры, указанной в п. 40.11.

Отказ мерса от апелляции и коментарии официальных лиц ясно свидетельствуют, что это косяк правил, конфуз тех, кто их писал и согласовывал (самих команд, или Мосли - не помню, как их утвердили), но не Шумахера, Брауна, Уайтинга, Доминекали. Но косяк, который юридически не оспоришь.

Алонсо - саичку за испуг.

Фсё.

[dukeraven]

а что ещё может быть , при таком заносе , только ошибка пилота - проспал , потом поторопился- занос

а спешка нужно только при ловле блох

ну Хилл совсем себя декласировал , сидел бы на своих Камнях и помалкивал .

теперь ноет и плачется , как всегда

то на него Майкл поглядел не так , то зачем его пригласили , он Регламента не знает , а решать боится и тд и тп :o

Ага! Ты сказал пилота! - значит я буду думать что это подства (не просто так он ускорялся, еще и Хэма объехать мечтал). Через несколько лет узнаем ИСТИНУ. Ведь даже ДК проболтался про СПА 98.

Боишься не делай, Делаешь не бойся. Полностью с тобой согласен!

[jaroslav1967]

тогда покажи мне эти слова. Где там про зелёные флаги. Очень прошу. Я даже тебе ткаст могу дать:

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

ты только цветом выдели. Ну или жирным...

Я тебе уже говорил, про зеленые флаги в 40.13 ни слова, но главное эта фраза "without overtaking"

[Фанатик]

Нет режима SCD - нет действия п. 40.13.

Правильно, а режим этот есть, поскольку сообщение SAFETY CAR IN THIS LAP на последнем круге является просто предупреждающим сообщением о заезде машины безопасности в боксы, и не означает отмены режима, опять-таки согласно 40.13, о чём и сообщили Хэмилтону, Алонсо, Буэми итд тип.

[deadbeef]

Нет понятия "ухода СК с трассы" есть процедура отзыва. Если есть в регламенте - покажи.

Как ты представляешь, что Мэйландер сам ломанётся с трассы, без команды? :)

вообще-то именно в пункте 40.13 есть как раз просто уход СК с трассы. самому ему ломиться конечно не надо - но, к примеру, если на стартовой прямой бегает толпа обнаженных фанатов Манчестер Юнайтед, СК может повести пелотон по питлейну - и при этом нет никаких предупреждений о его уходе с трассы, нет зеленых флагов или сообщений, пилоты просто идут следом за ним. пункт 40.13 как раз описывает, что если гонка подходит к концу в то время, как СК все еще необходим, СК уходит на питлейн, но гонщики не следуют за ним и финишируют под клетчатым флагом как обычно, при этом с трассы не убирается сигнализация, соответствующая СК, и уж тем более не появляется сигнализация, разрешающая обгоны.

[Червонец]

Я тебе уже говорил, про зеленые флаги в 40.13 ни слова, но главное эта фраза "without overtaking"

Про жёлтые флаги тоже ни полслова?

Я на серьёзе вопрос задаю.

Чтобы действовал п. 4.13 Жёлтые флаги обязательны.

Ещё раз.

Про жёлтые флаги тоже ни полслова?

[McFly]

Ну попробуй перечитать вот это ещё раз: :)

В этом сезоне для повышения зрелищности разрешено обгонять немного раньше этой самой стартовой линии, но это, естественно, в случае реСтарта. А в случае финиша это разрешение не действует, что специально оговорено в пункте 40.13. Какой может быть реСТАРТ, если после пересечения стартовой линии будет ФИНИШ? Вопрос риторический

Намутил-то.. Сам понял?

реСТАРТ - возможность обгонять, с этого года не после стартовой линии, а раньше. Так?

Что мешало Чарли дать рестарт по уходу SC на питлеин? Озвучь статью регламента , которая запрещает это делать.

[dukeraven]

Сноб, ну если ты юрист, то указывай почему: "И поэтому статья 40.13 вступает в силу именно в этот промежуток времени - от начала последнего круга до момента ухода пейс-кара в боксы." Я, лично, подтверждения твоим словам не нашел. А то я на тебя обижусь...

[Alex N.]

не совсем. race ends - это процесс "гонка заканчивается", end-of-race - это сигнал окончания гонки. Или клетчатый флаг или красный.

Нет, это не процесс. Процесс употребляется во времени Present Continuous, а употреблено время Future Indefinite с правилом его применения в придаточных предложениях с союзом if. Время Future Indefinite обозначает событие в будущем, а не процесс.

Так что эти два понятия полностью равнозначны.

[Snob]

вообще-то именно в пункте 40.13 есть как раз просто уход СК с трассы. самому ему ломиться конечно не надо - но, к примеру, если на стартовой прямой бегает толпа обнаженных фанатов Манчестер Юнайтед, СК может повести пелотон по питлейну - и при этом нет никаких предупреждений о его уходе страссы, нет зеленых флагов или сообщений, пилоты просто идут следом за ним. пункт 40.13 как раз описыват, что если гонка подходит к концу в то время, как СК все еще необходим, СК уходит на питлейн, но гонщики не следуют за ним и финишируют под клетчатым флагом как обычно, при этом с трассы не убирается сигнализация, соответствующая СК, и уж тем более не появляется сигнализация, разрешающая обгоны.

Пункт 40.13 описывает действие, но не описывает способ. Способ в п. 4011.

[dukeraven]

Не было действия 40.13.

Докажите обратное. Читайте п. 40.13 + п. 40.4

Давай! Еще пару ударов и они сдадутся! Я в твоем углу ринга