Дженсон Баттон

[Nerve]

Да, тут по поводу реплики Хорнера подумалось: случись вдруг, не пошел бы Дженс к ним, ох не пошел бы. И вот почему еще. Есть такое старое понятие всякого хорошего общества - моветон. Вспомнилась фраза Матешица в начале года о заменимости Феттеля, мол, мы тут в Red Bull в роли мамочек с дочками на выданье - "мы всегда можем найти другого Себастьяна среди пилотов нашей молодежной программы". Сказано было при живом Феттеле в звании чемпиона мира. А слышалось другое, неозвученное: не найти, а вырастить. Пилоты Toro Rosso, Риккардо (не он в Абу-Даби на том же RB6 неофициальный рекорд круга держит?), Вернь - они рядом. И кажется, что Феттель так спокойно на Уэббера на 2012 год рядом с собой реагирует еще и потому, что тот - как прошлогодний каштан: катается твердо, но криво. А если в такой же кокпит сядет такой же, как Себ, тепличный корнишон - очередной "продукт" молодежной программы в той же упаковке, скукожится Змей, то есть Бэби Шуми. Есть вероятность. И немаленькая. Вот вам и цена настоящего отношения команды к такому "таланту". Сделаем столько Феттелей, сколько потребуется. Уронили ребята грандмастера и не заметили. Кто бы посмел сказать, что он-де вырастит нового Баттона? Короче, поставил бы я Хорнера за неуместные шутки в угол, тем более, что они так хорошо рифмуются. На английском

В принципе, это старый подход. У Коммендаторе всегда на первом месте была Машина, у Железного Френка то же. А пилоты - необходимое приложение, которые полностью выжмут всё из неё на трассе. Были конечно исключения, которые только подтверждают правило (Жиль, упокой Господь его душу, см. 1979 год) и Найдж (см. 1987 г.), когда выиграли титул их напарники.

Так же и Сэб, несмотря на весь свой талант и безошибочность в этом году, останется приложением к самовозу имени Ньюи.

И кстати Мы, камрады, всё это уже проходили в межсезонье 2009-2010, а поклонникам Феттеля стоит к этому готовится

[инком]

инком,

А у тебя есть ссылка на интервью Матешица о "выращивании Себастьянов"?

Очень интересно было бы почитать.

Заранее благодарен.

Ну,точного рецепта там нет . Одну ссылку, откуда взяты прямые цитаты, даю сразу, но точно помню, что впервые прочел об этом не там, поавторитетнее издание было. Но не помню, хоть убей, где, а главное - вьюшка - ничего особенного, можно было и не цепляться. Но время появления, и некоторые словеса наводили на мысли, изложенные в посте. А тут недавно наскочил на эту инфу повторно. Но там уже был микс из немца и австрийца...

http://www.f1-ukraine.com.ua/index.php?menu=news&w=new&period=7&id=25412

Моргни, нашел ли, нет, плиз, ок?

[инком]

В принципе, это старый подход. У Коммендаторе всегда на первом месте была Машина, у Железного Френка то же. А пилоты - необходимое приложение, которые полностью выжмет всё из неё на трассе.

Да, но при том, что одно без другого мало чего стоит, есть Пилоты, Личности, а есть огурцы в банке. Вкусные, но огурцы. И в банке. Рассольчик, опять же... фабричный,...энергетический,... Я же больше люблю домашненькое, как это у них homegrown. Помнишь "Матрицу" и "свободных детей Зиона", "сделанных" по-старинке? "Фабрика звезд" - не по мне. Она и так везде. Уважаю талант и победу с низкого старта. Тогда понимаешь, что твои собственные нервы, оставленные где-нибудь на Жиля Вильнёва, чего-нибудь стоят. Я об этом.

[инком]

Его вели по графику Феттеля, но вторым то на выходе был Райконен и именно его Дженс обогнал на 0.025с при этом Райка закочнил свой круг секундами ранее дженса. тобишь обоих вели по Фетелю, так вот Дженс там относительно Феттеля выигрывал после 2-ого сектора 0,280с, а Райка 0,114с, тобишь Баттон везёт РАйконену 0.160с примерно. тобишь на третьем секторе Дженс потерял 0.130с относительно РАйки.

Спасибо, друг. А то я читаю, потом пересматриваю, потом опять читаю, потом опять смотрю - и все с одной и той же мыслью: где он на последнем секторе 0.250 оставил? Инфаркт отменяется!

[инком]

Залез на главную, почитал сегодняшние новости, обогатился, как тот дурень, мыслью:

1) По анкете Ярно: редкая мечта так реально осуществима: хочешь равных условий - прямая дорога в Porsche Cup;

2) По Бергеру: ну наконец-то он устал. Мы - тоже. Дырку в форуме протерли, отбиваясь от навязчивого кошмара - Михаэль на сверхзвуковом Mercedes;

3) К Аллену: Джеймс, где в твоих прогнозах McLaren? Нас что, уже в упор не видят??

[--JB--]

Спасибо, друг. А то я читаю, потом пересматриваю, потом опять читаю, потом опять смотрю - и все с одной и той же мыслью: где он на последнем секторе 0.250 оставил? Инфаркт отменяется!

По сути он на третьем ещё снял со времени Феттеля 0.250с, но вот относительно Райки потерял 0.135с.

3) К Аллену: Джеймс, где в твоих прогнозах McLaren? Нас что, уже в упор не видят??

В который раз читаю его прогнозы и везде вначале Быки потом Феры, хотя сейчас лично мне очевидно, что Макларен впереди Феррари причём уже давно и никакая Италия им помоч не должна .

[инком]

В который раз читаю его прогнозы и везде вначале Быки потом Феры, хотя сейчас лично мне очевидно, что Макларен впереди Феррари причём уже давно и никакая Италия им помоч не должна .

Дык, это тенденция, однако... С чем я еще могу согласиться, так это с тем, что Монца для Красных - последняя мотивация в сезоне, так что землю рыть они будут... по возможности. Думаю, что они уже по уши должны сидеть в машине следующего года, ибо явится дух Энцо и утащит кого-нибудь поговорить по душам . А вот то, что там нет McLaren, - это крайне удивительно и даже огорчительно, потому что McLaren - это то, что Монце доктор еще с прошлого года прописал. Или это такой способ не сглазить? - так мы не суеверные. Та же логика, что и в голосовании на главной - Уэббер - ни одной победы с прошлогодней Венгрии, но в списке над Дженсом. Им что, всем - повылазило??

[Und]

Это уж точно. Хотелось бы увидеть комментарии тех людей, которые говорили, что Баттон гонку не выиграет, не говоря уже о титуле.

типа ты их не слышал?

что первая победа Дженсона, что последняя - "форс-мажорная гонка". титул? это тот титул, который титул "самовозного чемпиона" ?

[Und]

Боюсь, дело не только в "тазике" Еще греческие философы считали, что нельзя дважды войти в одну и ту же реку, а Шумахер вернулся как раз за этим.

А греческие учёные считали, что земля - плоская и покоится на трёх слонах. Те слоны стоят на панцире огромной черепахи, а черепаха плывёт по бескрайней реке. Отоно как...

Это я к тому, что ссылка на философов тут как минимум для "красного словца", а по сути - просто левая, как и весь разговор о Шумахере в теме Баттона. W02 - слабая машина, а пилот под номером 7 выдал нагора две великолепные гонки из трёх последних. Критика неуместна.

В свою очередь, MP4/26 уступает RB7, и те редкие победы, которые достались Маку в этом году, обусловлены исключительно талантом гонщиков (увы, обоих) и грамотными стратегиями.

[Señorita Suzhanna]

Им что, всем - повылазило??

Спокойно, совет: болеем, но не "заболеваем"

[Und]

Ты "британских" и "лицемерных" пропустил...

Полный текст классической фобской "мантры":

"МакЛарен - британская лицемерная команда лжецов, подлецов и мерзавцев".

А разве при Деннисе было как-то иначе?

[Und]

Вот этот круг

http://www.youtube .com/watch?v=HkCDxqAbDgI

Эх, какие были времена

времена и прямь были отличные. они еще вернутся.

спасибо за видео - я уже забыл, как страшно гоняться в Монако.

[инком]

Спокойно, совет: болеем, но не "заболеваем"

Майне кляйне сеньорита, я уже как-то писал, что во всем исхожу из объективных показателей сезона и избирательной слепотой не страдаю. По-вашему, это похоже на заболевание?

[Und]

Да, приход Брауна был переломным моментом в Хонде. Хотя у них там вроде как трения и разгогласия были с Дженсом и даже слухи были, что Дженс уйдет. Никто не помнит поподробнее эту историю?

Браун вроде только после Испании или Монако сказал, что "теперь увидел в Дженсоне талант". я чётко фразу запомнил, тогда мои коллеги по болению за Рубенса в одно горло пели о КТ и нагибательстве, хотя именно Росс поддерживал Рубенса в то межьсезонье. Да, вот оно, Раст нашёл:

Росс Браун: "Сотрудники команды много говорили о качествах Дженсона, теперь они очевидны и мне."

29/04/2009

Конечно, когда оба титула были выиграны, конщик и руководитель команды обнимались и делали фото. Но отношения вновь охладели, причём довольно быстро: зарплатные вопросы, уход в Макларен, зажатое призовое шасси...

[инком]

Браун вроде только после Испании или Монако сказал, что "теперь увидел в Дженсоне талант". я чётко фразу запомнил, тогда мои коллеги по болению за Рубенса в одно горло пели о КТ и нагибательстве, хотя именно Росс поддерживал Рубенса в то межьсезонье.

Тогда,он должен был увидеть в Дженсоне талант как минимум перед Барселоной, чтобы принимать решения о постановке в ходе гонки Баттона и Рубиньо на разные стратегии, после чего Баррикелло покрючило по конечному результату, но уже перед Монако он заявлял, что "счастлив".

[Und]

Зря Вы на Росса наехали, я тоже сначала не доверял ему, но сейчас считаю, что он, как никто другой, знает насколько хорош Дженсон. И, думаю, Браун очень сожалеет, что упустил Баттона.

Конечно, ценит и наверняка сожалеет, но что-то, видимо, не сложилось.

Суть в том, что в 2008м Браун пришёл в ведро-команду, которая платила 24 миллиона пилоту, выигравшему для неё только одну гонку (я не к тому, что пилот плох, а к тому, что какая разница, кому пилотировать ведро). Начались реформы, процесс притирки.

Потом была трудная зима, в которой у Дженсона был выбор как на поле чудес - забрать деньги или выбрать приз в чёрном ящике. Дженсон выбрал приз (плюс-балл), начал выигрывать (ещё много плюсов), взял титул (вообще плюс пиццот), а потом... Пришли новые владельцы, и отношения были прерваны. Но именно Браун был тем, кто продал команду, именно Браун остался у руля, и поэтому он причастен к уходу Баттона как минимум как руководитель, если не непосредственный участник. Другое дело, что подноготную мы не знаем, но в Макларене ему хорошо, а остальное не имеет значения.

[Jenson1]

Спокойно, совет: болеем, но не "заболеваем"

Вирус "Баттон" очень заразен и заболевание носит характер эпидемии :hello:

[Jenson1]

Конечно, когда оба титула были выиграны, конщик и руководитель команды обнимались и делали фото. Но отношения вновь охладели, причём довольно быстро: зарплатные вопросы, уход в Макларен, зажатое призовое шасси...

Кстати, Дженсон получил все-таки чемпионское шасси или Мерс дали ему поддельный образец, т.е. сделано уже Мерседесом?

[Und]

Как по-мне, все же лучше такое изумление, чем непонятное выражение лица Росса при виде чудес Рубенса на старте и по ходу гонок первой половины сезона. Да и после гонок иногда тоже. Он же после Барселоны считал, что его тогда стратегией намеренно на второй план задвинули, чтобы потом перед Монако и после разговора с Брауном по этому поводу заявлять, что он "счастлив". Интересно,чем он его тогда так осчастливил? Неужели, только уверениями в том, что по статусу пилоты равны между собой?

Даже если так, то такой подход отражал бы только ситуацию, сложившуюся в чемпионате к тому моменту - задел Баттона был хорош.

ты старательно в теме Баттона опускаешь других пилотов. то тебе Шумахер уже не тот, то решил на костях Рубиньо ёщё раз сплясать... если хочешь обсудить, что случилось с Рубенсом между Испанией и Монако-2009 - заходи, обсудим.

Баттон достаточно хорош сам по себе, чтобы не обкладывать других пилотов.

[инком]

У нас целых два талантливых гонщика. И что? Что же тебя так сожалеть-то заставляет? Может эта цитатка тебе ближе философов придется: "утопия длится ровно столько, сколько положено утопии" (Тонино Бенаквиста, Малавита-2). Это значит, что у всего на свете есть свой предел. И у бесперерывных успехов тоже. Тебе во всех предыдущих постах следовало прочесть и понять только это.

[Und]

Кстати, Дженсон получил все-таки чемпионское шасси или Мерс дали ему поддельный образец, т.е. сделано уже Мерседесом?

вроде получил

[инком]

ты старательно в теме Баттона опускаешь других пилотов. то тебе Шумахер уже не тот, то решил на костях Рубиньо ёщё раз сплясать... если хочешь обсудить, что случилось с Рубенсом между Испанией и Монако-2009 - заходи, обсудим.

Баттон достаточно хорош сам по себе, чтобы не обкладывать других пилотов.

По поводу "сам по себе хорош", согласен и неожиданно приятно,что сия правда прошла без сопротивления . Может и поговорим как-нибудь. Есть только одно препятствие: ни тот, ни другой, вне контекста у меня негативных эмоций не возбуждают. Если ты заметил, я давал комментарии по конкретному эпизоду. А что до "опуска" - тут ты не прав. Во мне достаточно уважения к заслугам Шумахера, чтобы не делать из него козла отпущения, как его делали в свое время из Баттона только потому, что машина была ведром с гайками, и свою точку зрения я обосновывал - и не раз, только ты вот читал и вытаскивал то, что тебе было удобно. Что до Рубенса, то пляска на его костях мне и вовсе ни к чему: мало кто справился бы с ролью внутреннего раздражителя для Дженсона, лучше чем Баррикелло в 2009-м, более того, протяни BRAWN, как BRAWN еще хотя бы сезон, я желал бы видеть его состав неизменным, потому что остались вопросы к обоим - для обоих хотелось продолжения - и в личной борьбе тоже. Остальное - по всей видимости - действительно, тема для отдельного разговора.

[Señorita Suzhanna]

Майне кляйне сеньорита, я уже как-то писал, что во всем исхожу из объективных показателей сезона и избирательной слепотой не страдаю. По-вашему, это похоже на заболевание?

Я не совсем об этом . Я о том, что болельщики других топ-пилотов считают своих кумиров лучше Баттона, и если надо смогут вести бесконечные споры на эту тему и приведут сотни аргументов. А мнение: "Как же это никто не замечает , что Баттон круче всех" неправильное я бы сказала.....

[инком]

Я не совсем об этом . Я о том, что болельщики других топ-пилотов считают своих кумиров лучше Баттона, и если надо смогут вести бесконечные споры на эту тему и приведут сотни аргументов. А мнение: "Как же это никто не замечает , что Баттон круче всех" неправильное я бы сказала.....

Ай-ай-ай, милая сеньорита, я же не с потолка примеры брал... Меня интересовал конкретно Уэббер в сравнении с Дженсоном для любителей на глаз определять первых и вторых номеров команд и расставлять их по личным симпатиям в общей табели о рангах, невзирая на текущие успехи. Для меня, например, гонщик, занимающий к 13-му этапу 2-е место в общем зачете без побед - нонсенс. Только и всего . У меня несколько иные понятия об успехе

[Señorita Suzhanna]

Ай-ай-ай, милая сеньорита, я же не с потолка примеры брал... Меня интересовал конкретно Уэббер в сравнении с Дженсоном для любителей на глаз определять первых и вторых номеров команд и расставлять их по личным симпатиям в общей табели о рангах, невзирая на текущие успехи. Для меня, например, гонщик, занимающий к 13-му этапу 2-е место в общем зачете без побед - нонсенс. Только и всего . У меня несколько иные понятия об успехе

Ну если ты исключительно Уэббера имел ввиду, то проехали