Дженсон Баттон

[ralffan]

Как ты лихо сравниваешь, а ничего, что Ральф и Физико по скорости с Льюисом рядом не стоят?

Ты не сможешь доказать этого даже в своих мечтах :D

А я то и не знал. Вообще-то Дженсон и Рубенсу проиграл в квалификациях.

Так ты ж говорил, что Дженс типа просто не напрягался в том сезоне!

Он выиграл не потому что повезло, а потому что рискнул.

Успешный риск тождественнен удаче, амиго

Мне вообще не понятно что ты тут пытаешься доказать. Мол, мы идиоты болеем за обычного середняка. Твои посты легко выдают то, что ты подросток. А подростков крайне волнует собственное положение в подростковой иерархии т.к. ими движат эмоции. Ты ещё на сайт «Спартака» сходи и расскажи присутствующим, что они все идиоты и болеют за недокоманду. Узнаешь о себе много нового.

п.с. Иногда поражаюсь кого Физико набрал в свой клуб неудачников.

Болейте сколько сколько вам угодно, мне все равно. Я хочу послушать ваши аргументы в оправдание проигранного сезона, и пока что вы только сдуваетесь и переходите на личности :D

Мы с тобой ровесники, дружок, так что не спеши кичиться возрастом :D

[--JB--]

Было бы, не было бы - все это субьективно. Льюис бесспорно быстр, от этого и будем отталкиваться.

В самом начале карьеры Баттон пролетел Ральфу и был просто таки разорван Физикеллой. После пошли победы, сначала вяленькая над Трулли, потом Вильнев, Сато, Баррикелло (с переменным, правда, успехом). Ну а в прошлом году случился ТИТУЛ. Сколько было басен составлено и не счесть, но суть посылов большинства оголтелых была в том, что вот мол, Дженс развивался, становясь быстрее год от года и стал таки лучшим, чемпионом. ТруЪ

В свете выше сказанного, в этом сезоне было очень интересно взгялнуть на уровень мегачемпа в сравнении с действительно быстрым напарником дабы понять действительно ли успехи Ральфа и Физи над Баттоном были продиктованы тем, что тот был молод и зелен или же все было, что называется, по делу.

Это сравнение, Баттон таки продул.

Не ну ты сам всё расписал, а вывод сделал нелепый из этого! Вот именно, что Хэм очень быстр и в первый свой сезон он выиграл у Двухкратного чемпиона зелёный новичёк выиграл у одного из лучших пилотов пилетона, от этого и стоит отталкиваться. Теперь опустим то что ты прибежал именно сейчас, ибо повода не было до этого, ну так вот за три гонки до конца (когда ты прибегать боялся) было 0.5очка разницы и пускай даже после этой одной проваленной гонке и фортовой у Льиса (Ибо Феттель, Веббер, Росберг самоустранились) дистанция между ними 1-ой победы, и о чём это может сказать? О том, что кто-то кого-то укатал так чтоле? Это очень малеький разрыв за 2гонки до финиша и Баттон показал именно свой класс никак не иначе. Ну о твоих сравнениях с ральфом и физикой вообще без смеха смотреть невозможно, Дженсон пришёл плейбоем в Формулу и сам заявлял, что в первые сезоны вообще не работал ни с инжинерами ни с настройками, он просто гонялся и неоднократно это было написано в различных источниках. НАсколько нужно быть недалёким, чтобы подумать, что сегоднешний Баттон проиграет Ральфу и Физикелле это я не знаю, я понимаю ты фанат Ральфа но всё таки голову нужно оставлять ясной, ибо Ральф и Физикелла это другой уровень, это не уровень Баттона. И то что в первых двух сезонах он проиграл и тому и тому значит лишь одно - он был слишком зелен и не поехал так как Хэм, сейчас же легко сравнить каков теперь уровень Баттона ибо Хэм только прибавил после дебюта в котором выиграл у двух кратного, отсюда достаточно понятно расстановка сил, Баттон проигрывает дистанцию одной победы за 2гонки до финиша, Алонсо проигрывал зелёному новичку больше, а прошло 3года и Хэм явно стал и быстрее и стабильнее, так любые сравнения идут в пользу Баттона и данный сезон никак не провальный, этот сезон как раз показал класс, когда даже убирания инженера и работа со школьником не сильно сказались на результате. Он пришёл в чужую команду, сел за болид который строился под Льиса и за три гонки до финиша проигрывал просто милиметр, не просто мало а просто неощутимо.

[Fisicо]

ибо Ральф и Физикелла это другой уровень, это не уровень Баттона.

Да неужели в самом деле, ну и какой же уровень Баттона, каким он был, до того, как он внезапно получил приставку "чемпион (теперь уже экс-) мира"?

[--JB--]

Да неужели в самом деле, ну и какой же уровень Баттона, каким он был, до того, как он внезапно получил приставку "чемпион (теперь уже экс-) мира"?

Ну таки сегодняшний Баттон явно сильнее Физикеллы и Ральфа очевидность такая очевидная.

[Fisicо]

Ну таки сегодняшний Баттон явно сильнее Физикеллы и Ральфа очевидность такая очевидная.

Чем мерить, если ни Физико, ни Ральф не выступают? Это пилоты слегка разных поколений, если ты еще не заметил.

"Шумахер сильнее Баттона" - попробуй оспорь, эту "очевидность". Или Сенна!

[Мутант_морского_окуня]

Как гонщик способный на наших дровах на победы и претенденство аж до самого конца чемпионата, Дженсон - просто молодец.. В этом сезоне и ему с командой и команде с ним очень повезло. Завершить бы только это еще двумя хорошими гонками.

[ralffan]

В 2007м году, Льис не финишировал только один раз и у него было, если мне память не изменяет, две аварии: с Массой на старте в Италии и с Кубицей в Японии. В этом сезоне уже 4 схода и 5 инцидентов.

Ты всерьез считаешь, что он стал стабильнее?

[--JB--]

Чем мерить, если ни Физико, ни Ральф не выступают? Это пилоты слегка разных поколений, если ты еще не заметил.

"Шумахер сильнее Баттона" - попробуй оспорь, эту "очевидность". Или Сенна!

Да почему, для меня лично очевидно, что после прикатанных сезонов с ральфом и с Физикой, когда он сам по прошествии времени говорил, мол не работал абсолютно и лишь потмо понял, что ФОрмула 1 это тяжёлая работа, так вот с сезона эдак 2004 он был сильнее уже сильнее и Физики и Ральфа, сейчас я думаю он стал ещё сильнее. Для меня просто это очевидно, что Баттон явно сильнее и того и другого, ты разумеется можешь не соглашаться просто для меня это очеивдно. ПРичём я никогда не гвоорил, что Баттон лучший в пилетоне, я стараюсь трезво оценивать, и я понимаю, что Физику бывало сливали в Рено и что он хороший годный пилот, но для меня остаётся очеивдным более выскойи уровень Баттона. Про Шумахера спорить смысла нет, хотя те лавры надетые на него абсолютно не понимаю.

[ralffan]

Как гонщик способный на наших дровах на победы и претенденство аж до самого конца чемпионата, Дженсон - просто молодец.. В этом сезоне и ему с командой и команде с ним очень повезло. Завершить бы только это еще двумя хорошими гонками.

Почему все считают Мак нынешнего года ведром? Ну да, машина помедленнее Ред Буллов, но учитывая, то, как зажигает тамошняя пара пилотов, бороться за победы на ней вполне реально

[--JB--]

В 2007м году, Льис не финишировал только один раз и у него было, если мне память не изменяет, две аварии: с Массой на старте в Италии и с Кубицей в Японии. В этом сезоне уже 4 схода и 5 инцидентов.

Ты всерьез считаешь, что он стал стабильнее?

Ещё как и стабильнее и быстрее. В этом сезоне просто толи он слишком насилует технику толи просто неудачи но я помню два схода точна технических, это Барселона и Венгрия и один не по своей вине. Имеем один сход когда он показал себя обрзца 2007-ого года. Хэм явно стал и быстрее и стабильнее.

[Мутант_морского_окуня]

Почему все считают Мак нынешнего года ведром? Ну да, машина помедленнее Ред Буллов, но учитывая, то, как зажигает тамошняя пара пилотов, бороться за победы на ней вполне реально

"Дрова" представляй как процесс обновления по ходу сезона, Дженсон буквально борется с машиной уже не первую гонку (у нас с Хейкки тоже самое в том году было).

А обсуждать чьи-то чудачества желания сейчас нет..

Ещё как и стабильнее и быстрее. В этом сезоне просто толи он слишком насилует технику толи просто неудачи но я помню два схода точна технических, это Барселона и Венгрия и один не по своей вине. Имеем один сход когда он показал себя обрзца 2007-ого года. Хэм явно стал и быстрее и стабильнее.

Стартовая позиция по силе машины слишком хилая, в 2007-м была совсем другая картина.

[Fisicо]

Да почему, для меня лично очевидно, что после прикатанных сезонов с ральфом и с Физикой, когда он сам по прошествии времени говорил, мол не работал абсолютно и лишь потмо понял, что ФОрмула 1 это тяжёлая работа, так вот с сезона эдак 2004 он был сильнее уже сильнее и Физики и Ральфа, сейчас я думаю он стал ещё сильнее. Для меня просто это очевидно, что Баттон явно сильнее и того и другого, ты разумеется можешь не соглашаться просто для меня это очеивдно.

Ты слишком все пытаешься упростить. Если бы Баттон все время бил баклуши, он бы сливал все время в 2000-м, и в 2001-м. Но во второй половине 2000-го он уже часто ехал на одном уровне, а то и быстрее Ральфа. В 2001-м он не звездил весь сезон. Получив холодный душ поначалу, он с начала лета взялся за дело, начал работать, но все равно, даже с поддержкой команды, продолжал проигрывать Физикелле, до самого конца сезона, при том, что новинки на машине доставались только Баттону.

ПРичём я никогда не гвоорил, что Баттон лучший в пилетоне, я стараюсь трезво оценивать, и я понимаю, что Физику бывало сливали в Рено и что он хороший годный пилот, но для меня остаётся очеивдным более выскойи уровень Баттона. Про Шумахера спорить смысла нет, хотя те лавры надетые на него абсолютно не понимаю.

Для меня очевидно лишь что, что где бы ни был Баттон, всюду его встречали как мессию, рисовали звезду на лбу, и всюду молились на него. Потому и добился он чего-то - потому что на него делали ставку и у него были условия. Которых не было у Физикеллы в нужный момент. А попади Баттон даже в том же 2004-м в партнеры Физикеллы в Заубер - несдобровать ему.

[--JB--]

Ты слишком все пытаешься упростить. Если бы Баттон все время бил баклуши, он бы сливал все время в 2000-м, и в 2001-м. Но во второй половине 2000-го он уже часто ехал на одном уровне, а то и быстрее Ральфа. В 2001-м он не звездил весь сезон. Получив холодный душ поначалу, он с начала лета взялся за дело, начал работать, но все равно, даже с поддержкой команды, продолжал проигрывать Физикелле, до самого конца сезона, при том, что новинки на машине доставались только Баттону.

Для меня очевидно лишь что, что где бы ни был Баттон, всюду его встречали как мессию, рисовали звезду на лбу, и всюду молились на него. Потому и добился он чего-то - потому что на него делали ставку и у него были условия. Которых не было у Физикеллы в нужный момент. А попади Баттон даже в том же 2004-м в партнеры Физикеллы в Заубер - несдобровать ему.

Ну так видишь это твоя точка зрения. У меня другая, тут конструктивного спора не получится. Для меня просто очеивдно, что уровень выше. Для тебя очеивдно обратное, тут доказать свою правоту врятли кому-то удастся.

[--JB--]

Почему все считают Мак нынешнего года ведром? Ну да, машина помедленнее Ред Буллов, но учитывая, то, как зажигает тамошняя пара пилотов, бороться за победы на ней вполне реально

Просто для Маклареновских болел это ведро, они не были близко знакомы с РА107, 108 :D Так нормальный годный болид, не было бы полулегального самовоза от Эдриана, так вообще бы болид отличный был.

[Fisicо]

Ну так видишь это твоя точка зрения. У меня другая, тут конструктивного спора не получится. Для меня просто очеивдно, что уровень выше. Для тебя очеивдно обратное, тут доказать свою правоту врятли кому-то удастся.

Но все же я хотел бы услышать твои объяснения насчет того, почему Баттон временами в 2000-2001 ехал быстро, а временами вообще никак... Если ехал, значит, мог, правильно?

[--JB--]

Но все же я хотел бы услышать твои объяснения насчет того, почему Баттон временами в 2000-2001 ехал быстро, а временами вообще никак... Если ехал, значит, мог, правильно?

Ну таки я могу предположить только, впрочем, как и ты, просто попадал в настройки в трассу выезжал на таланте, попал поехал не попал и не поехал, он сам говорил, что не работал в певрые два сезона и лишь потом понял, что ФОрмула 1 тяжёлый труд и начал вкалывать.

[Fisicо]

Ну таки я могу предположить только, впрочем, как и ты, просто попадал в настройки в трассу выезжал на таланте, попал поехал не попал и не поехал,

Нет, дело не в подходе к настройкам - в 2000-м в Спа он опередил Ральфа и провел лучшую квалификацию сезона, а в 2001-м там же крупно, две секунды, уступил Физикелле и оглушительно слился в гонке. Не думаю, что за год он разучился настраивать машину.

он сам говорил, что не работал в певрые два сезона и лишь потом понял, что ФОрмула 1 тяжёлый труд и начал вкалывать.

Что значит "вкалывать"? Начал качать мускулатуру? Но с этим у него не было проблем с самого дебюта, всегда был вынослив, как лошадь. Его проблемы точно лежали не в этой области.

[--JB--]

Что значит "вкалывать"? Начал качать мускулатуру? Но с этим у него не было проблем с самого дебюта, всегда был вынослив, как лошадь. Его проблемы точно лежали не в этой области.

Работать с инженерами настраивать болид изучать телеметрию, помойму недавно даже светилось это его интервью, четырёхлетней давности чтоле, где он говорил мол в первые два сезона занимался ерундой и только потом понял, что для достижения результатов нужно очень усердно работать, в первые два сезона он тусился по вечеринкам, а не работал с инженерами и т.д, это его слова. \\\На счёт Спа 00 и 01 ну значит были на то причины какие-то, которые можно лишь предпологать. Я предволожение сделал, в первые два сезона он ехал от случая к случаю, как повезёт, ткнул пальцем в небо попал в настройкив трассу поехал, не попал ну вот и не поехал. На счёт настройки болидов, ну так и сами болиды были разными, теоритечски настройки похожи для однйо и той же трассе,а на практике может не поехал Бенетон с теми настройками под Вилку.

[михаил34]

Так ты ж говорил, что Дженс типа просто не напрягался в том сезоне!

Не переходи на другую тему, ты написал, что Дженсон 8 лет не проигрывал напарникам в квале, я исправил твою не точность. ;)

Но все же я хотел бы услышать твои объяснения насчет того, почему Баттон временами в 2000-2001 ехал быстро, а временами вообще никак... Если ехал, значит, мог, правильно?

Попал более менее с настройками - ехал, не попал - не ехал.

Нет, дело не в подходе к настройкам - в 2000-м в Спа он опередил Ральфа и провел лучшую квалификацию сезона, а в 2001-м там же крупно, две секунды, уступил Физикелле и оглушительно слился в гонке. Не думаю, что за год он разучился настраивать машину.

Видимо Вильямс и Бенетом абсолютно идентичные машины, я иногда поражаюсь выводам некоторых товарищей.

Почему все считают Мак нынешнего года ведром? Ну да, машина помедленнее Ред Буллов, но учитывая, то, как зажигает тамошняя пара пилотов, бороться за победы на ней вполне реально

А ведром никто не считает, но скорости начиная с Германии не хватает.

В 2007м году, Льис не финишировал только один раз и у него было, если мне память не изменяет, две аварии: с Массой на старте в Италии и с Кубицей в Японии. В этом сезоне уже 4 схода и 5 инцидентов.

Ты всерьез считаешь, что он стал стабильнее?

В этом году Льюис не финишировал по своей вине только в Монце.

[Fisicо]

Видимо Вильямс и Бенетом абсолютно идентичные машины, я иногда поражаюсь выводами некоторых товарищей.

Ты хоть примерно понимаешь, что такое настройка, и в чем ее специфика? Если у пилота есть свой стиль и четкие знания по какой-то трассе, он любую машину сможет неплохо настроить - другое дело, что если она плоха, то многого выжать он не сможет, но напарника все равно опередит.

[михаил34]

Ты хоть примерно понимаешь, что такое настройка, и в чем ее специфика? Если у пилота есть свой стиль и четкие знания по какой-то трассе, он любую машину сможет неплохо настроить - другое дело, что если она плоха, то многого выжать он не сможет, но напарника все равно опередит.

Да мало ли у Дженса могло быть проблем с той машиной, да в профессионализме Бенетон и Вильмс тех годов не сравнимы.

[Rhinoceros]

Интересно, долго тема писИметром будет?

Нашли тожже кого и с кем сравнивать - вчерашний день формулы с сегодняшним. Тот же Физико, при всем моем к нему уважении, проводил в формуле свой пятый сезон в формуле, в то время как Баттон дебютировал. Это все равно, что сейчас говорить, что Барик порвал Хюлька. Не смешно? Да и о Баттоне можно сказать, что его путь в формуле через тернии к звездам. О Джанкарло такого не скажешь - из одного тернового куста в другой это да. Имея чемпионский болид два года подряд(!) лишь пятое и четвертое места по итогам сезона, в то время как его напарник два титула к ряду взял. Вот где порвал так порвал. Нагнули не нагнули это в пользу бедных. Нечего было нагибаться. Посмотрите на Марка Уэббера - гнули мало не казалось, а ведь не согнулся. А все потому, что стержень есть. Так что извините-подвиньтесь - было бы с кем сравнивать.

[Fisicо]

Интересно, долго тема писИметром будет?

Нашли тожже кого и с кем сравнивать - вчерашний день формулы с сегодняшним. Тот же Физико, при всем моем к нему уважении, проводил в формуле свой пятый сезон в формуле, в то время как Баттон дебютировал.

Это когда он дебютировал-то, с Физикеллой он проводил свой второй сезон уже.

[Rhinoceros]

Это когда он дебютировал-то, с Физикеллой он проводил свой второй сезон уже.

А! То есть Физикелло уже шестой? :D

[vlado]

А! То есть Физикелло уже шестой? :D

Ну у Физи вообще-то первый сезон был неполный,так что его можно не считать. ;)