Нико Росберг 2006-08.2012

[A1EX]

Про обгоны - тот же Ник на несамовозной БМВ предыдущие два года творил такие вещи, что Льюис мог их осуществить только на своей Плейстейшн.

Какие? Что-то не видел. Может ты какие-то другие гонки смотришь?

[Magic ALONSO]

Какие? Что-то не видел. Может ты какие-то другие гонки смотришь?

Смотреть надо внимательней.

[A1EX]

Смотреть надо внимательней.

А ты не флуди, а приведи пример, раз такой внимательный.

[Rémy]

А ты не флуди, а приведи пример, раз такой внимательный.

Посмотри ТУТ В теме много ссылок на ролики с обгонами.

[fakeru]

если здесь пошла речь о обгонах и Хаидфельде, даваите не забудем о Росберге :)

http://www.youtube.com/watch?v=jvJ1pRFmmgI

[Magic ALONSO]

А ты не флуди, а приведи пример, раз такой внимательный.

http://www.youtube.com/watch?v=ajNY7E16bf4

На смотри, внимательный ты наш.

[ilovef1]

по этих официальных результатов, счет 13:5. но если вспомнить что Нико добрался в Q3 в Маникуре, а Веббер нет, то счет 12:6.

да, был такой случай, удачный для Вурца, когда у Нико были тех проблемы в квалификаций в Силверстоне :lol:

а разве не 6:3? :)

9,31 - Росберг

Росберг - 9,14

здесь стоит отметить что Росберг сходил 2 раза по тех причинам когда ехал в очках (Сепанг и Инди), тоесть потерял 6 очков без его вины. а Вурц? :)

Ну в чем-то возможно и "вспылил, был не прав..." Статистика, тобой выставленная, мне в чем-то очень даже нравится... просто она однобокая и потому ничего не доказывающая (какой смысл сравнивать гонщиков на изночально разных болидах)... а вот твои язвительные намеки задевают оттого и появляется "брысь" (не приходи с выпущенными когтями, никто тебя не тронет)

дальше не хочу проверить и исправлять. для меня это бред сравнивать пилотов которые ехали в разных машинах...

Лепить мазы, обзываться - это типичный приём, когда нормальные аргументы заканчиваются. ;)

2 Fakeru: Уж не считаешь ли ты, что твои цифры, которые ты, кстати, точно так же, как и я, не комментишь, являются чем-то таким заоблачно умным? Откуда ты их взял? Намёк на то, что тут кроме тебя счетоводов нету?

Если у тебя есть доказательства того, что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 не почти идентичные машины, предоставь их, а не оценивай сходу то, что ты не можешь опровергнуть. Это я про "бред". Твоя бухгалтерия сильна, ну так и докажи, что я неправ.

[fakeru]

2 Fakeru: Уж не считаешь ли ты, что твои цифры, которые ты, кстати, точно так же, как и я, не комментишь, являются чем-то таким заоблачно умным? Откуда ты их взял? Намёк на то, что тут кроме тебя счетоводов нету?

ты привел тут цифры, я заметил ошибки, я исправил... тебя это так обидило?

я этим не хотел что-то доказать... Да, Веббер был сильнее чем дебютант Росберг в 2006. И что?

проста видно как ты все пытаешся минимизировать вcе достижэния Росберга

Если у тебя есть доказательства того, что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 не почти идентичные машины, предоставь их, а не оценивай сходу то, что ты не можешь опровергнуть. Это я про "бред". Твоя бухгалтерия сильна, ну так и докажи, что я неправ.

а у тебя есть доказательства того, что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины? :blink: :o

[ilovef1]

ты привел тут цифры, я заметил ошибки, я исправил... тебя это так обидило?

я этим не хотел что-то доказать... Да, Веббер был сильнее чем дебютант Росберг в 2006. И что?

проста видно как ты все пытаешся минимизировать вcе достижэния Росберга

Не знаю, что ты там исправлял, я не в курсе твоих методик расчёта.

А минимизаровать я и не пытаюсь, ибо минимизировать нечего: достижений как таковых нет. Неужели два подиума за четыре сезона - это достижение?

а у тебя есть доказательства того, что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины? :blink: :o

Удобно, как в Одессе, отвечать вопросом на вопрос. Но утверждение о том, что сравнение машин, на которых ездили Росберг и Хайдфельд в период их совместного выступления в Ф1, является бредом, принадлежит тебе.

Я не люблю, когда люди называют бредом то, что выходит за рамки их кругозора или то, что они не могут опровергнуть. Это признак того, что аргументы исчерпаны. Равно как и одесский способ ведения дискуссии тоже является таким признаком.

[fakeru]

Не знаю, что ты там исправлял, я не в курсе твоих методик расчёта.

А минимизаровать я и не пытаюсь, ибо минимизировать нечего: достижений как таковых нет. Неужели два подиума за четыре сезона - это достижение?

для меня достижения это не только подиум...

Удобно, как в Одессе, отвечать вопросом на вопрос. Но утверждение о том, что сравнение машин, на которых ездили Росберг и Хайдфельд в период их совместного выступления в Ф1, является бредом, принадлежит тебе.

во первых я назвал брeдом сравнения пилотов которые ехали на разные машины, а не сравнения машин

во вторых, ты хочешь сказать что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины. не хочешь этого доказывать, не надо... :)

[ilovef1]

дальше не хочу проверить и исправлять. для меня это бред сравнивать пилотов которые ехали в разных машинах...

во первых я назвал брeдом сравнения пилотов которые ехали на разные машины, а не сравнения машин

во вторых, ты хочешь сказать что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины. не хочешь этого доказывать, не надо... :)

Смотрю, тебе так нравится слово "бред", что оно у тебя везде сквозит :lol:

Сравнение пилотов можно проводить, если у них примерно одинаковые машины. Я убрал из сравнений 2008 год, потому как силы "Вильямса" и БМВ в том сезоне были не равны явно.

Извини, а когда сравнивают Хилла и Шумахера в 1995-м, это тоже бред? Нет, конечно, кто сморозит такое.

А ведь они на разных машинах, не так ли?

Сенну и Проста в 1990-м сравнивают? Конечно, и при этом не особо и учитывают, что они ездили за разные команды.

Шуми и Вильнёва в 1997-м сравнивают? Да.

Это что всё, выглядит бредом? Полагаю, что не выглядит.

При этом никто ведь не доказывает, что машины лидеров приблизительно одного уровня. Это очевидно.

А что мешает посмотреть под таким же углом зрения на гонщиков не из лидирующей группы?

[razorxp]

Сегодня старшему Росбергу исполняется 61 год.

[fakeru]

Смотрю, тебе так нравится слово "бред", что оно у тебя везде сквозит :lol:

ну а что делать если ты путаешь что я назвал бредом. надо было тебе припомнить ;)

Сравнение пилотов можно проводить, если у них примерно одинаковые машины. Я убрал из сравнений 2008 год, потому как силы "Вильямса" и БМВ в том сезоне были не равны явно.

3.BMW Sauber - 101points

5.Williams - 33points

у BMW в три раза больше очков :) BMW была третья сила в 2007. она была быстрее Williams. разве это не очевидно?

у них были разные моторы. ты думашь что моторы BMW были на уровне моторов Toyota? :blink:

Извини, а когда сравнивают Хилла и Шумахера в 1995-м, это тоже бред? Нет, конечно, кто сморозит такое.

А ведь они на разных машинах, не так ли?

Сенну и Проста в 1990-м сравнивают? Конечно, и при этом не особо и учитывают, что они ездили за разные команды.

Шуми и Вильнёва в 1997-м сравнивают? Да.

Это что всё, выглядит бредом? Полагаю, что не выглядит.

При этом никто ведь не доказывает, что машины лидеров приблизительно одного уровня. Это очевидно.

1995:

1.Benetton - 137p

2.Williams - 112p

1990:

1.McLaren - 121p

2.Ferrari - 110p

1997:

1.Williams - 123p

2.Ferrari - 102p

ну вот, и где такая разница как между в BMW и Williams в 2007?

А что мешает посмотреть под таким же углом зрения на гонщиков не из лидирующей группы?

если они не в лидирующей группы, это не значит что у них одинаковые машины.

конкретно между BMW и Williams в 2007 и 2009 есть разница.

[ilovef1]

Если в 2007 в "Вильямсе" ездил бы Уэббер, думаю, что у "Вильямса" очков было куда как больше, чем 33. Этот показатель очень сильно зависит от пилотов.

В этом году "Вильямс" набрал 34,5 очка, а если б был не Джамшут вторым номером, их могло б быть куда как больше.

Разница в очках между командами не является показателем.

[fakeru]

Если в 2007 в "Вильямсе" ездил бы Уэббер, думаю, что у "Вильямса" очков было куда как больше, чем 33. Этот показатель очень сильно зависит от пилотов.

и насколько больше? было бы где-то 100 очков? если да и Уэббер такой супер пилот тогда: Если в 2007 в BMW ездил бы Уэббер, думаю, что у BMW очков было куда как больше, чем 101.

Разница в очках между командами не является показателем.

а по каким показателям можно судить что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины?

[ilovef1]

а по каким показателям можно судить что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины?

Ладно, ты почти выполнил блестящий манёвр ухода в сторону от основного вопроса, который был поставлен в споре между мной и твоим коллегой Rosberg007. Я так понимаю, что никто из вас не в состоянии доказать вот это утверждение:

Хайдфельд быстрее Росберга не смешите меня, как раз вот по чистой скорости и уступает, просто Хайдфельд как гонщик надежный и не прыгнет выше головы и не просрет, хотя в последнее время Хайдфельд бывало и лажал на фоне Кубицы, то машина не подходила то еще что-нибудь...

и вот это:

а чем он так плох, да у Нико всего 2 подиума против нескольких, не помню у Хайдфельда, в знании техники Нико один из лучших, явных провалов не было как у Ника, когда Кубица стартует чуть-ли не из первых рядов, а Хайдфельд из середины, а то и дальше, в формуле 3000 его выташил на титул юниорский Макларен, по чистой скорости уступал и Уэбберу, особенно в кваллах, сила Хайдфельда в надежности, а Нико также надежен, посмотри на этот сезон, финишей подряд, тока не вспоминай Сингапур, а то это изрядно поднодаело, каждый ошибается...

Это называется - нагнали, а потом в кусты. А сейчас, вместо того, чтобы вот эти слова чем-то подтвердить, начинается демагогия со стороны fakeru, почему-то молчит Rosberg007, Аринель раздражается от того, что кто-то посмел покуситься на святое... Но самое основное, с чего начался весь разговор, никто из вас не может подтвердить.

Поэтому, раз чёткого ответа на вопрос нет, а начинаются уводы в сторону от основного предмета спора, я буду считать вышеприведённые высказывания пользователя Rosberg007 банальным троллизмом, болтовнёй, и ничем более.

Всего хорошего, друзья - вернусь с подсчётом степени крутизны пилотов. И даже методику напишу, как считал, а то fakeru любит цифирьки писать, но откуда он их берёт, объяснять не трудится.

[Rosberg007]

Говоришь какой смысл? А что тогда ваш товарисЧ Rosberg007 начал утврждать, что Нико быстрее и прочее бла-бла-бла? Где в его высказываниях смысел?

Если Ник в следующем году будет гоняться в Мерседесе, то и увидим кто лучше(круче). Полюбому в следующем году и узнаем насколько хорош Нико...

По статистике Хайдфельд получается лучше Росберга, а почему? потому, что у Хайдфельда были сильнее машины, если у Нико были бы такие, то результат был бы не хуже, а то и лучше, вот поэтому я не особо сравниваю гонщиков по статистике...

[Rosberg007]

ilovef1 мне твое мнение как-то... сам ничего не смог мне доказать со своей статистикой, которая ни очем не говорит

[ilovef1]

ilovef1 мне твое мнение как-то... сам ничего не смог мне доказать со своей статистикой, которая ни очем не говорит

Да мне и сто лет не надо тебе чего-то доказывать - просто я опроверг статистикой твой порожняк по поводу Хайдфельда, а ты ничем свои слова о превосходных качествах Росберга подкрепить не можешь, что и не удивительно. Так как я в этом не сомневался изначально, то, как я уже объяснял вчера, со статистикой старался отнюдь не для тебя.

[fakeru]

Ладно, ты почти выполнил блестящий манёвр ухода в сторону от основного вопроса, который был поставлен в споре между мной и твоим коллегой Rosberg007. Я так понимаю, что никто из вас не в состоянии доказать вот это утверждение:

меня не интересует о чем ты спорил с ним. я увидел что ты хотел сравнить Росберга и Хаидфелда когда они ехали в разных машин. имею право сказать свое мнение об этом. имею право исправить если там ошибки. я так и не увидел в чем "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины... а для меня это было основной спор... что тебе сказал Росберг007 меня не интересует, еще раз повторяю. я даже и не видел начала вашего спора... так что ilovef1, я даже не мог уйти от вашего спора

это ты уходишь от вопроса "Вильямс"-2007 и БМВ-2007. Я так понимаю, ты не в состоянии доказать что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины.

Это называется - нагнали, а потом в кусты. А сейчас, вместо того, чтобы вот эти слова чем-то подтвердить, начинается демагогия со стороны fakeru

и в чем состойт моя демагогия?

И даже методику напишу, как считал, а то fakeru любит цифирьки писать, но откуда он их берёт, объяснять не трудится.

я тоже могу написать мою методику. я подумал что тебя это не интересует

[Rémy]

Если Ник в следующем году будет гоняться в Мерседесе, то и увидим кто лучше(круче). Полюбому в следующем году и узнаем насколько хорош Нико...

По статистике Хайдфельд получается лучше Росберга, а почему? потому, что у Хайдфельда были сильнее машины, если у Нико были бы такие, то результат был бы не хуже, а то и лучше, вот поэтому я не особо сравниваю гонщиков по статистике...

По статистике ты значит не сравниваешь. А откуда ты знаешь, что Нико быстрее оп чистой скорости и больше *шарит* в технике? Как ты это *вычислил*? Есть какое либо подтверждение этого? :rolleyes:

[Гуру]

По статистике Хайдфельд получается лучше Росберга, а почему? потому, что у Хайдфельда были сильнее машины, если у Нико были бы такие, то результат был бы не хуже, а то и лучше, вот поэтому я не особо сравниваю гонщиков по статистике...

Так пусть покажет что-то, пока сплошные ожидания и никакой отдачи, не факт что Мерседес в следуюшем году поедет, поэтому заявления, что с понедельника точно начнется светлое будущее минимум наивны. Вообще талант раскрыть можно и на не самой быстрой машине, в таких случаях шанс выпадает реже, но за него нужно крепче хвататься

[ilovef1]

меня не интересует о чем ты спорил с ним.

Так это является поводом, чтобы уводить линию дискуссии в более выгодную для вас сферу?

я увидел что ты хотел сравнить Росберга и Хаидфелда когда они ехали в разных машин. имею право сказать свое мнение об этом. имею право исправить если там ошибки. я так и не увидел в чем "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины... а для меня это было основной спор...

что тебе сказал Росберг007 меня не интересует, еще раз повторяю. я даже и не видел начала вашего спора... так что ilovef1, я даже не мог уйти от вашего спора

это ты уходишь от вопроса "Вильямс"-2007 и БМВ-2007. Я так понимаю, ты не в состоянии доказать что "Вильямс"-2007 и БМВ-2007 почти идентичные машины.

Обо всём этом я готов поговорить, но - не всё сразу. Пока что цель моего пребывания здесь - показать Росбергу007 цифрами и фактами, что он неправ.

Потому я никак не сравнивал "Вильямс" и "БМВ" образца 2007 года. Надо будет - сравню. Не вопрос.

и в чем состойт моя демагогия?

В том, что нигде конкретными фактами ты не подтвердил правоту слов своего коллеги о Росберге. Я понимаю, что ты мог быть не в курсе предмета спора, но мог хотя бы поинтересоваться. Но вместо этого ты почему-то заострил внимание на сравнении машин и начал строить линию разговора вокруг этого факта и того, что я должен доказывать их равенство.

я тоже могу написать мою методику. я подумал что тебя это не интересует

С людьми, которые оперируют цифрами и фактами, вести дискуссию всегда интересно. В любом случае, спор имеет научный характер. Так что сравнить чужую методику с собственной - это полезно.

[Kuriff]

К чему все эти цифры, все решит 2010 сезон. Сможет Нико показать результат на быстрой машине значит оправдает авансы. Не сможет, Мерседес сразу переключит свой интерес на Феттеля

Меня в этой истории удивляет одно: почему все решили, что в следующем году у Нико будет быстрая машина? Я лично в этом совсем не уверен.

[Аринель]

Хайдфельд быстрее Росберга не смешите меня, как раз вот по чистой скорости и уступает, просто Хайдфельд как гонщик надежный и не прыгнет выше головы и не просрет, хотя в последнее время Хайдфельд бывало и лажал на фоне Кубицы, то машина не подходила то еще что-нибудь...

и вот это:

Цитата

а чем он так плох, да у Нико всего 2 подиума против нескольких, не помню у Хайдфельда, в знании техники Нико один из лучших, явных провалов не было как у Ника, когда Кубица стартует чуть-ли не из первых рядов, а Хайдфельд из середины, а то и дальше, в формуле 3000 его выташил на титул юниорский Макларен, по чистой скорости уступал и Уэбберу, особенно в кваллах, сила Хайдфельда в надежности, а Нико также надежен, посмотри на этот сезон, финишей подряд, тока не вспоминай Сингапур, а то это изрядно поднодаело, каждый ошибается...

ilovef1, а с чем конкретно из выделенного ты не согласен и на твой не соответствует истине...

А что какается того кто "быстрее", так это может показать только дрег-рейсинг на одинаковых машинах и по прямой...

А ваш спор в ф-1 беспредметен... вот объясните мне, гумунитарию, в каких единицах измерения определяется "быстрота пилота" чтобы ее сравнивать, можно посчитать успешность выступлений, количество обгонов, надежность в гонке Но все эти категории определяют талант гонщика, его гоночную "силу"... но вот как измерить быстроту гонщиков, не болидов, из всей вашей статистики я не понимаю... Так чем ты оспорил первое высказывание?

P.S. а что касается моей раздражительности, то думаю если кто-то начнет гнать напраслину на тех, кто написан в болеет за... реакция у тебя будет та же...