Фелипе Масса

[From_Odessa]

А если бы в Канаде у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, кто бы сейчас возглавлял ЛЗ?

Таких "если" можно придумать сколько угодно.

можно сказать, что ЕСЛИ фелипе бы дозаправили во второй сессии квалы в венгрии 2007, он бы набрал очки...ЕСЛИ бы у фелипе не заклинил задний амортизатор в монце 2007, команда бы выбрала его как первого.....НО ВСЕ ЭТО ЕСЛИ....

А, как говорят на Украине, Маємо, що маємо...

[March On]

"прислушиваться" к мнению модератора - это что-то новенькое :)

хоть прислушивайся - хоть не прислушивайся, у модератора свои решения, которые не обсуждаются

Это точно, модератор и знающий уважаемый форумчанин - совсем разные вещи. Как вождь и шаман.

[ev_rus]

это все сослагательное наклонение, а мы о настоящем говорим

не подменяй понятия и суть разговора

мы говорим - кто сильнее как пилот

вот так изволь смотреть и массу других официальных документированных статистик , о чём я писал немного выше

если же для тебя показательно только табло Л/зачёта - тогда ничем не могу больше помочь , смотри по прошлому сезону табло и делай выводы , какое место УЖЕ занял Масса среди основных конкурентов

А если бы в Канаде у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, кто бы сейчас возглавлял ЛЗ?

Таких "если" можно придумать сколько угодно.

придумывать не нужно . многое в этом мире объяснимо . Масса в Канаде и так ни на что приличное не претендовал

[From_Odessa]

придумывать не нужно . многое в этом мире объяснимо . Масса в Канаде и так ни на что приличное не претендовал

Как сказать- 6 место после неудачного пита....а потом последнее после удачной дозаправки на след круге. При этом фелипе 5м приехал

[March On]

придумывать не нужно . многое в этом мире объяснимо . Масса в Канаде и так ни на что приличное не претендовал

То есть ты считаешь, что если бы машина заправочная не сломалась, Фелипе все равно на финише не поднялся бы выше, чем финишировал в итоге?

[ev_rus]

То есть ты считаешь, что если бы машина заправочная не сломалась, Фелипе все равно на финише не поднялся бы выше, чем финишировал в итоге?

"приличное" для такого болида , при более менее нормальной тех/ситуации и настройках - это подиум . Подиум ему не светил

[From_Odessa]

"приличное" для такого болида , при более менее нормальной тех/ситуации и настройках - это подиум . Подиум ему не светил

Еще как светил. он бы оказался впереди паровоза Трулли, если бы не заправочная машина. А култарда, если бы тот не сдавался-как в австралии. Ну с бэхами бы вполне поборолся. Кстати, кубица, который победил, шел 5, аккурат перед массой после неудачного пит-стопа. делай выводы, на что бы претендовал фелипе

[March On]

"приличное" для такого болида , при более менее нормальной тех/ситуации и настройках - это подиум . Подиум ему не светил

Ну я писал "Если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной", а не "Если бы у Фелипе не было проблем с заправочной машиной и Хэм не сбил бы Кими".

Так вот, если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, он точно был бы секунд на 20 выше в итоговом протоколе, то есть минимум впереди Глока, а значит, набрал бы на одно очко больше, и сейчас бы лидировал.

И повторю - таких "если" можно придумать много.

[ev_rus]

Ну я писал "Если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной", а не "Если бы у Фелипе не было проблем с заправочной машиной и Хэм не сбил бы Кими".

Так вот, если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, он точно был бы секунд на 20 выше в итоговом протоколе, то есть минимум впереди Глока, а значит, набрал бы на одно очко больше, и сейчас бы лидировал.

И повторю - таких "если" можно придумать много.

так это и есть всесторонний анализ , не нужно ничего придумывать

тема разговора - кто сильнее , напомню

предложили брать только табло ЛЗ , очки

так в чём проблема . исключаем тех/проблемы Массы , исключаем тех/проблемы Кими , пересчитываем очки (не каждого же в отдельности от другого считать ;)) . Ты думаешь что впереди по очкам будет Масса ? :D

[From_Odessa]

так это и есть всесторонний анализ , не нужно ничего придумывать

тема разговора - кто сильнее , напомню

предложили брать только табло ЛЗ , очки

так в чём проблема . исключаем тех/проблемы Массы , исключаем тех/проблемы Кими , пересчитываем очки (не каждого же в отдельности от другого считать ;)) . Ты думаешь что впереди по очкам будет Масса ? :D

А как ты считать будешь? кого бы кто гипотетически обошел? вот кими в австралии кругов 15 баррика на гринписовозке обойти не мог, а попался бы паровоз Трулли - мог бы и не обойти... опять гадать на кофейной гуще?

[March On]

так это и есть всесторонний анализ , не нужно ничего придумывать

Во-первых, у меня нет всестороннего анализа, я взял все по минимуму - Фелипе потерял на своей проблеме больше, чем 20 секунд, куча времени ушла на обгоны.

Во-вторых, чем больше фактов мы изменяем(если бы Кими не сошел, и Фелипе не сошел), тем более искаженной наша картина будущего оказывается от той, которая имела бы место в случае, если бы эти "если" действительно имели бы место. Может быть, Кими бы сломался и сошел, а может, Хэм сломался и сошел, или было бы какое-нибудь столкновение, или другие казусы.

А фаны Хэмилтона могут задвинуть:"А вот если бы Сутиль не попал в аварию, то столкновения бы не произошло", и этих если накапливается столько, что прогнозировать что-то очень сложно...

[From_Odessa]

Во-первых, у меня нет всестороннего анализа, я взял все по минимуму - Фелипе потерял на своей проблеме больше, чем 20 секунд, куча времени ушла на обгоны.

Во-вторых, чем больше фактов мы изменяем(если бы Кими не сошел, и Фелипе не сошел), тем более искаженной наша картина будущего оказывается от той, которая имела бы место в случае, если бы эти "если" действительно имели бы место. Может быть, Кими бы сломался и сошел, а может, Хэм сломался и сошел, или было бы какое-нибудь столкновение, или другие казусы.

А фаны Хэмилтона могут задвинуть:"А вот если бы Сутиль не попал в аварию, то столкновения бы не произошло", и этих если накапливается столько, что прогнозировать что-то очень сложно...

Точно, как я писал выше - не надо гадать на кофейной гуще, маємо, що маємо

[BorisG]

Да, без очков нельзя - лучшего метода определения чемпиона никто не придумал.

Во-первых, у меня нет всестороннего анализа, я взял все по минимуму - ...

Да уж... Очередное изборетение велосипеда.

А что бы тебе, перед тем, как придумывать свои "критерии" (тут без кавычек ну никак), не обратиться банально для начала к энциклопедии. Ссылка есть на главной.

http://wildsoft.ru/rank.php?t=d

[Demetrius]

Да уж... Очередное изборетение велосипеда.

А что бы тебе, перед тем, как придумывать свои "критерии" (тут без кавычек ну никак), не обратиться банально для начала к энциклопедии. Ссылка есть на главной.

http://wildsoft.ru/rank.php?t=d

Люди придумывают то, что хотят... В том числе и велосипед. Принято считать что истина рождается в споре, а не в энциклопедии...

[BorisG]

... Принято считать что истина рождается в споре, а не в энциклопедии...

Не надо умничать. Истина рождается, когда в споре достигается расширение аргументов. Когда же они с фобской настойчивостью искуственно ограничиваются, не получится даже велосипеда.

Я потому и отослал к энциклопедии, поскольку это тоже не истина последней инстанции, однако аргуметов там используяется явно больше, чем у участников этой дискуссии, и глубина рассмотрения показателей - пять лет.

[Dronner]

Ну я писал "Если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной", а не "Если бы у Фелипе не было проблем с заправочной машиной и Хэм не сбил бы Кими".

Так вот, если бы у Фелипе не было бы проблем с заправочной машиной, он точно был бы секунд на 20 выше в итоговом протоколе, то есть минимум впереди Глока, а значит, набрал бы на одно очко больше, и сейчас бы лидировал.

И повторю - таких "если" можно придумать много.

Фелипе, на мой взгляд, провёл просто идеальную гонку в Канаде, лучшую в своей карьере. После этой гонки, в моём понимании, он прочно занял место топ-пилота, а не претендента на оное. Теперь о если бы и о лидировании. Если бы у Кими был в порядке бензонасос в Австралии и у обоих блок управления, если бы Кими не получил штраф в Монако, если бы Кими проверили машину перед Францией, если бы Кими сменили резину в Сильвере, если бы в Турции применили верную тактику... Кто там был бы лидером? :rolleyes:

[mrspecialist]

Кими и филипок хороши, спору нет, только кимофобы и масофобы этого признать не хотят. А вот в команде с тактикой явно бардак...

[Zahas]

Кими и филипок хороши, спору нет, только кимофобы и масофобы этого признать не хотят. А вот в команде с тактикой явно бардак...

Ну нет. Уж к Кими, не смотря на кимофилов, отношение как одному из лучших пилотов.

[Гость Lors]

То есть ты считаешь, что если бы машина заправочная не сломалась, Фелипе все равно на финише не поднялся бы выше, чем финишировал в итоге?

Без обид конечно, я никак не могу понять некоторых болел Массы, которые постоянно вступают в абсолютно безперспективные дискуссии с этим малолетним типом. Причем приводить что-либо разумное в качестве доводов абсолютно бессмысленно, в ответ идет какой-то буллшит - все превращается в театр абсурда (человек максимум смотрел 2 сезона и те сквозь пальцы). Неужели есть желание тратить на него свое время. Здесь вполне достаточно нормальных болел Кими с которыми можно нормально общаться.... на правах ИМХО)

[AlexPiers]

и что на "табло" видно что Кими должен был победить а Масса приехать вторым , если бы не развал выхлопной трубы , и кто бы сейчас возглавлял ЛЗ ?

ответ на твой вопрос у тебя в подписи.

[March On]

Без обид конечно, я никак не могу понять некоторых болел Массы, которые постоянно вступают в абсолютно безперспективные дискуссии с этим малолетним типом. Причем приводить что-либо разумное в качестве доводов абсолютно бессмысленно, в ответ идет какой-то буллшит - все превращается в театр абсурда (человек максимум смотрел 2 сезона и те сквозь пальцы). Неужели есть желание тратить на него свое время. Здесь вполне достаточно нормальных болел Кими с которыми можно нормально общаться.... на правах ИМХО)

Бывает так, что цель дискуссии - поиск правды. А бывает так, что цель дискуссии - сама дискуссия ;)

[AlexPiers]

Да уж... Очередное изборетение велосипеда.

А что бы тебе, перед тем, как придумывать свои "критерии" (тут без кавычек ну никак), не обратиться банально для начала к энциклопедии. Ссылка есть на главной.

http://wildsoft.ru/rank.php?t=d

ага, давайте сравнивать алонсо в ФИ и бурде в Феррари. Так кто же лучше? :) Сравнивать эффективность гонщиков иммет смысл когда они находятся в равных условиях, т.е. в одной команде. А говорить что Масса в феррари, лучше чем Росберг в Вилах, это просто фобство.

[JaZZ]

Меня умиляет просто, как массофилы спорят с ev_rus или наоборот... :D :D :D

Ответьте на одни вопрос - вы хоть не с серьезными лицами это все пишите?

А может обеим сторонам за это деньги платют?

Вашу б энергию, да в нужное русло :D

[Гайковёрт]

Меня умиляет просто, как массофилы спорят с ev_rus или наоборот... :D :D :D

Ответьте на одни вопрос - вы хоть не с серьезными лицами это все пишите?

А может обеим сторонам за это деньги платют?

Вашу б энергию, да в нужное русло :D

+1

[ev_rus]

Без обид конечно, я никак не могу понять некоторых болел Массы, которые постоянно вступают в абсолютно безперспективные дискуссии с этим малолетним типом. Причем приводить что-либо разумное в качестве доводов абсолютно бессмысленно, в ответ идет какой-то буллшит - все превращается в театр абсурда (человек максимум смотрел 2 сезона и те сквозь пальцы). Неужели есть желание тратить на него свое время. Здесь вполне достаточно нормальных болел Кими с которыми можно нормально общаться.... на правах ИМХО)

если камень в мой огород , то пардон ты кто таков ? чтобы делать такие космические выводы о моём возрасте и стаже просмотра ?

Меня умиляет просто, как массофилы спорят с ev_rus или наоборот... :D :D :D

Ответьте на одни вопрос - вы хоть не с серьезными лицами это все пишите?

А может обеим сторонам за это деньги платют?

Вашу б энергию, да в нужное русло :D

:)

по доброте душевной вынужден помочь людям и заниматься ликбезами , дабы как правильно уже здесь человек посоветовал они заглянули чуть глубже своих фанатских симпатий и антипатий , и табло личного зачёта , например хотя бы в Энциклопедию , там всё же инфы пошире

всё к банальному вопросу болел кто сильнее . причём ни прошлый уже год , масса статистики в пользу Кими , та же результативность и прочее , ни этот сезон , Кими уже возглавлял ЛЗ и сейчас-то поровну очков на середине сезона - всё фанатами Массы сводится к полнейшей узкости , избирательности , непробиваемости и слепоте , отверганию очевидного . Разговоры в пустую . Похоже даже если Масса и в этом сезоне не натянет даже на вице- , всё равно объективных выводов не сделают