Фелипе Масса

[MiguelS]

я просто не понимаю, когда говорят о слабости напарника именно в контексте Алонсо.

а кто вообще из чемпионов хотел сильного напарника?

не берем в расчет легендарное время, о тех врменах сложно теперь судить

Что желанием сильного напарника отметились, Фитипальди, Пике, Прост, Лауда, Сенна Да возьмем тогоже свежего двукратного. что то он засиял только когда Веббера нагнули явно и надолго.

Так почему в этой теме принято так упорно тыкать в Алонсо и в то что ему нужен слабый напарник? в этом плане он ведет себя как и подавляющее тех людей, которые смогли стать чемпионами.

В этой теме принято уже давно другое, никто Фернандо не тыкает.Наоборот, на мой взгляд это счастье как для него так и для его болельщиков.Только вот почему-то этого счастья никто не видит и заходит в тему Массы с "гвоздями" и желанием повытирать ноги о Фелипе и его поклонников.

В чём смысл этих походов я так и не понял.Принимать решение всё равно не нам и лишней мантрой о слабости Фелипе смены состава не добиться.Потому что все всё знают и всех пока всё устраивает.

Фернандо в первую очередь.

вовсе нет, не только благодаря им, хорошая иллюстрация мой любимый китай 2010.

то что сделал Алонсо там лежит вне сферы гонщицких талантов.

там Алонсо раздавил Массу, он показал что он может бить, а Масса показал, что не умеет бить в ответ.

Я не думаю что банк покупал место для Фернандо платя гигантские отступные Кими и зарплату Фелипе для того, чтобы бразилец мешался под его ногами.Масса мягко после эпизода прозондировал почву - ответом стало молчание и личная встреча Луки и Ботина.

даже если и так. возникают вопросы:

1. Почему Масса проглотил?

2. Почему в команде не нашлось людей, которые бы пристурунили Алонсо?

3. Почему такое вообще могло произойти в команде, центром которой был Масса?

каждый из этих вопросов намекает на то, что лидером команды Масса был мягко говоря никаким, если на четвертую гонку Алонсо пинчищем скинул Массу с его пьедестала

п.с. отдельной статьей хотелось бы спросить конечно у "повелителя инсайдеров" где же конкретные массафилы, куда делся коллектив, который ненавидит Алонсо и прочее.

да как вам будет угодно, вопрос в том, как же "центр" сие допустил. чего проглотил и утерся?

нечего на команду батон крошить, если сам масса, утерся, все что он смог сделать обиженно с укором посмотреть на алонсо

1.После травмы место боевого ему бы не предложили нигде в нормальных командах.

2.Кто?Фернандо проект Стефано и Луки вместе со сменой старой Скудерии, вы знаете кого-нибудь выше их? Пока любого, кто посмел усомниться в генеральной линии партии просто увольняют.Возможно, Тодт бы возражал будь он руководителем, но сомневаюсь что для него бы это хорошо кончилось.

3.Центром он был, но Кими например давали бороться.Просто тогда было равенство финансовых интересов.Теперь ситуация изменилась.По поводу коллектива, сравните состав Феррари 2007 и 2011, вы будете удивлены.Поддержка Массы шла от осколков команды Шумахера и некоторых итальянцев, теперь же команда становится интернациональной.

4.Масса виноват в том, что не ушёл, но вот куда бы он ушёл в 2010 и 2011? Феррари это зарплата и возможности быть на подиумах, Мерседес пока до этого не дорос и дорастёт ли неизвестно. В других топах места заняты.Вы бы ушли?

В жизни нередко мы делаем такой же выбор как и Масса - нелюбимая работа и большая зарплата вместо творчества, так что всё относительно.

[foka82]

Вот и послушаем/посмотрим что Фелипе сделает на трассе и за ее пределами, сезон 2012 расставит все по своим местам.

А этот что, не расставил разве или Фелипе у нас вечно молодой, вечно пьяный перспективный?

[Stranger]

а с чем там поздравлять? С тем что Фелипе ждет еще один год гонок в тени своего напарника, после каждой из которых опять куча критики в его адрес и очередные статьи журналистов о том кто же заменит Массу...

с тем что Филепе остается вопреки всей критики в его адрес в Формуле 1 на правах боевого пилота ... разве это мало ...?

[DevDM]

В этой теме принято уже давно другое, никто Фернандо не тыкает.Наоборот, на мой взгляд это счастье как для него так и для его болельщиков.Только вот почему-то этого счастья никто не видит и заходит в тему Массы с "гвоздями" и желанием повытирать ноги о Фелипе и его поклонников.

В чём смысл этих походов я так и не понял.Принимать решение всё равно не нам и лишней мантрой о слабости Фелипе смены состава не добиться.Потому что все всё знают и всех пока всё устраивает.

Фернандо в первую очередь.

Как аукнется - так и откликнется. Вспоминается конец сезона 2010-го и полчища массофилов в теме "неудачника" Алонсо. Вот я тоже тогда не мог понять в чем смысл таких походов.

[foka82]

Как аукнется - так и откликнется. Вспоминается конец сезона 2010-го и полчища массофилов в теме "неудачника" Алонсо. Вот я тоже тогда не мог понять в чем смысл таких походов.

Есть такое - кто посеет ветер, пожнет бурю + все это помножено на чрезвычайно невнятные и слабые выступления сабжа, еще в начале 2010 превозносимого не иначе, как "Центр команды"

[MiguelS]

Как аукнется - так и откликнется. Вспоминается конец сезона 2010-го и полчища массофилов в теме "неудачника" Алонсо. Вот я тоже тогда не мог понять в чем смысл таких походов.

Полчища Массофилов я что-то таких не видел.Ну было там человек 5-7 но они посидели недельку и разошлись.В основном были фанаты Петрова, что-то я "мести" с вашей стороны им не увидел.Было также несколько шумофилов - так что добро пожаловать к нам в тему

Да и есть один момент, который смягчает "страшную вину" массофилов - Фелипе победу ради ЛЗ подарил, а Фернандо взял сам и ЛЗ не выйграл.Долг остался, да Масса ещё и команду прикрыл рассказывая чудеса про спутанные педали и тп.Теперь же некоторые тут отмечают 3 года с момента последней победы Фелипе...Хотя если бы эта юбилейная дата сократилась вдвое, радости в 2010 это им бы точно не принесло.

Так что версия "мести" вилами по воде писана, скорее тут желание просто пнуть оступившегося.

[AMUR_A]

Есть такое - кто посеет ветер, пожнет бурю + все это помножено на чрезвычайно невнятные и слабые выступления сабжа, еще в начале 2010 превозносимого не иначе, как "Центр команды"

Спорили дети в песочнице, чей папа круче, и затаили недобрую обиду на обидчиков. Прошло время, и самые злопамятные начали мстить, ибо важен был не результат, а процесс.

[foka82]

Спорили дети в песочнице, чей папа круче, и затаили недобрую обиду на обидчиков. Прошло время, и самые злопамятные начали мстить ибо важен был не результат, а процесс.

Эээээ, нет, тут совсем другое - мне, как болельщику команды, нагло втирали откровенную чушь, в которой разве что Фелипеного бюста памятника во весь рост, перед въездом на Фиорано не было, а что мы теперь видим? Масса постыдно сливается второй год подряд, причем катиться по нисходящей все ниже - ни о каких поулах и победах речь даже не идет, Фелипе подиум все никак родить не может, хотя какой подиум, если он выше пятого места не финиширует. Вот потому такая реакция на происходящее - слагали легенды чуть ли не про реинкарнацию любимчика Энцо, Жиля Вильнева, а получили даже не Рубенса Баррикелло

[ChEng]

Полчища Массофилов я что-то таких не видел.Ну было там человек 5-7 но они посидели недельку и разошлись.В основном были фанаты Петрова, что-то я "мести" с вашей стороны им не увидел.Было также несколько шумофилов - так что добро пожаловать к нам в тему

Да и есть один момент, который смягчает "страшную вину" массофилов - Фелипе победу ради ЛЗ подарил, а Фернандо взял сам и ЛЗ не выйграл.Долг остался, да Масса ещё и команду прикрыл рассказывая чудеса про спутанные педали и тп.Теперь же некоторые тут отмечают 3 года с момента последней победы Фелипе...Хотя если бы эта юбилейная дата сократилась вдвое, радости в 2010 это им бы точно не принесло.

Так что версия "мести" вилами по воде писана, скорее тут желание просто пнуть оступившегося.

А с какого перепуга ты решил, что кто-то мстит?

[MiguelS]

а что мы теперь видим? Масса постыдно сливается второй год подряд, причем катиться по нисходящей все ниже - ни о каких поулах и победах речь даже не идет, Фелипе подиум все никак родить не может, хотя какой подиум, если он выше пятого места не финиширует. Вот потому такая реакция на происходящее - слагали легенды чуть ли не про реинкарнацию любимчика Энцо, Жиля Вильнева, а получили даже не Рубенса Баррикелло

Вспомните сезон 2005 у Рубенса после США, тот же 3 болид в ЧМ.К тому же раз вы такое написали про Фелипе то абсолютно тоже самое можно и про Фернандо написать.

Катится по нисходящей всё ниже, брали ради титулов и победы теперь раз в год с помощью ФИА и тд.Тоже слагали легенды.

Или всё же двойные стандарты удобнее?

А с какого перепуга ты решил, что кто-то мстит?

А предыдущие сообщения на эту мысль не наталкивают? Или судьба Фелипе настолько поклонникам Фернандо интересна что они готовы месяцами писать гадости? Я хоть и не являюсь частым посетителем темы, но изучил что тут творится неплохо.Если это не месть массофилам то что? И к чему тогда воспоминания о событиях почти годичной давности?

Ведь такой напарник как Масса подходит просто идеально, вот Фернандо и радуется, смысл фанатам желать кумиру плохого и сильного напарника?

[ChEng]

...

А предыдущие сообщения на эту мысль не наталкивают? Или судьба Фелипе настолько поклонникам Фернандо интересна что они готовы месяцами писать гадости? Я хоть и не являюсь частым посетителем темы, но изучил что тут творится неплохо.Если это не месть массофилам то что? И к чему тогда воспоминания о событиях почти годичной давности?

Ведь такой напарник как Масса подходит просто идеально, вот Фернандо и радуется, смысл фанатам желать кумиру плохого и сильного напарника?

Те, кто пишет гадости, давно в бане, остались только те, кто констатирует факты и обсуждает интервью, гонки и т.п. Разве не для этого придуман форум?

[foka82]

Вспомните сезон 2005 у Рубенса после США, тот же 3 болид в ЧМ.К тому же раз вы такое написали про Фелипе то абсолютно тоже самое можно и про Фернандо написать.

Катится по нисходящей всё ниже, брали ради титулов и победы теперь раз в год с помощью ФИА и тд.Тоже слагали легенды.

Или всё же двойные стандарты удобнее?

Где ты разглядел двойные стандарты? Ты посмотри где Алонсо, а где Масса и только не надо про гнобление и забивание - даже они не оправдывают такой слив, аля Пике-младшой и ему подобные. Один раз в год и палка стреляет, но невероятно - это явно не про нашего Фелипе. Резалтов вообще нет, почти как у Рубенса в 2005-м, когда он тупо докатывал сезон и ушел, несмотря на красный кокпит, деньги, и.т.д, и.т.п. А Масса остается, так что Боже, помоги нам

[MiguelS]

Где ты разглядел двойные стандарты? Ты посмотри где Алонсо, а где Масса и только не надо про гнобление и забивание - даже они не оправдывают такой слив, аля Пике-младшой и ему подобные. Один раз в год и палка стреляет, но невероятно - это явно не про нашего Фелипе. Резалтов вообще нет, почти как у Рубенса в 2005-м, когда он тупо докатывал сезон и ушел, несмотря на красный кокпит, деньги, и.т.д, и.т.п. А Масса остается, так что Боже, помоги нам

А где они? Много Алонсо гонок выйграл? Одну - "Один раз в год и палка стреляет"

Слив аля Пике? 19 очков в 2008 и 0 в 2009-м ну да...

Напомнить сколько гонок Фернандо выйграл в 2008? Две...Вот Фернандо то сдал за эти годы, даже хуже чем в Рено выступает за рулём Феррари .На пенсию однозначно, позорит имя Феррари :haha:

А Масса то по-сравнению с Пике вообще чемпион.

Вот вас вашеми же "фактами", я вам о том и говорю что вы видите одну сторону только.

Вспомните заодно как ехали на болиде Массы его заменяющие Бадоер и Физикелла в 2009-м.Вот ведь где умора была, или это у Фелипе так плох болид был что хуже ФИ?

Принципиальной разницы учитывая болид я не вижу, тот же Барикелло закончил сезон 2005 на 8-м месте, а в 2009 боролся за титул...

А Шумахер был третьим в 2005.

Сейчас может получиться что Фернандо будет 4-5, а Масса 6-м вот ведь гигантская разница то будет.Куда там до великого Барикелло.

Очень удобно сравнивать Массу с Барикелло 2004, только вот незадача - Шумахер в тот год 13 побед взял а мог и 14, Рубенс на таком фоне выглядит ещё хуже Фелипе на нынешнем.

[vovann]

Ты посмотри где Алонсо, а где Масса

А поконкретнее куда надо посмотреть, чтоб увидеть где кто из них?

[ChEng]

А поконкретнее куда надо посмотреть, чтоб увидеть где кто из них?

Сюда! Не?

[Юрич]

А поконкретнее куда надо посмотреть, чтоб увидеть где кто из них?

Алонсо впреди, Масса сзади, не?

[vovann]

Как аукнется - так и откликнется. Вспоминается конец сезона 2010-го и полчища массофилов в теме "неудачника" Алонсо. Вот я тоже тогда не мог понять в чем смысл таких походов.

А вспомнить начало и середину сезона 2010 слабо? Прогуляйся по теме Массы в этот период и,о чудо, :hello: встретишь такие же полчища из темы "неудачника". Вот тогда может и проясниться смысл, если применить в той ситуации поговорку тобой приведенную? :bye:

[vovann]

Сюда! Не?

Ну это мы уже проходили. На какой столбец надо смотреть? Где места или где очки? И, извиняюсь, корректно ли будет их сравнить с результатами внутри команды РБР?

[ChEng]

А вспомнить начало и середину сезона 2010 слабо? Прогуляйся по теме Массы в этот период и,о чудо, :hello: встретишь такие же полчища из темы "неудачника". Вот тогда может и проясниться смысл, если применить в той ситуации поговорку тобой приведенную? :bye:

Ради интереса открыл апрель, май и август, по несколько страниц. Апрель-май: Маасафилы (многа), Кимофилы(чуть меньше), Алонсофилы не попались; Август: Массафилы (многа), Кимафилы (немного), Алонсофилы - Кастигатор.

[foka82]

А где они? Много Алонсо гонок выйграл? Одну - "Один раз в год и палка стреляет"

Слив аля Пике? 19 очков в 2008 и 0 в 2009-м ну да...

Напомнить сколько гонок Фернандо выйграл в 2008? Две...Вот Фернандо то сдал за эти годы, даже хуже чем в Рено выступает за рулём Феррари .На пенсию однозначно, позорит имя Феррари :haha:

А Масса то по-сравнению с Пике вообще чемпион.

Вот вас вашеми же "фактами", я вам о том и говорю что вы видите одну сторону только.

Хосспади - вводные одинаковые, красные они, с рулем и четырьмя колесами, а на выходе что? Кого ты "нашими же фактами", а? У Массы более чем в два раза меньше очков, чем у Алонсо, это тоже "наш однобокий факт" - ну так ударь им меня, ага

[vovann]

Ради интереса открыл апрель, май и август, по несколько страниц. Апрель-май: Маасафилы (многа), Кимофилы(чуть меньше), Алонсофилы не попались; Август: Массафилы (многа), Кимафилы (немного), Алонсофилы - Кастигатор.

Извини, что заставил потрудиться. :blush: Я очень рад за хорошо почищенную ветку того периода.

[MiguelS]

Хосспади - вводные одинаковые, красные они, с рулем и четырьмя колесами, а на выходе что? Кого ты "нашими же фактами", а? У Массы более чем в два раза меньше очков, чем у Алонсо, это тоже "наш однобокий факт" - ну так ударь им меня, ага

Так у него и сходов куда больше и на питстопах полсезона чудеса творились.Да и вводные не одинаковые, одинаковых болидов в принципе не бывает, у нас пока ручная сборка.

Но вы мне писали что Масса выступает аля Пике, ну и где тут аля Пике? Фелипе выступает куда лучше Нельсиньо и лучше Барикелло 2005 которого вы тоже в пример привели.

А вот Фернандо как раз хуже самого себя времён Пике и 2008-го.Но вы же этого не видите.

[foka82]

Так у него и сходов куда больше и на питстопах полсезона чудеса творились.Да и вводные не одинаковые, одинаковых болидов в принципе не бывает, у нас пока ручная сборка.

Но вы мне писали что Масса выступает аля Пике, ну и где тут аля Пике? Фелипе выступает куда лучше Нельсиньо и лучше Барикелло 2005 которого вы тоже в пример привели.

А вот Фернандо как раз хуже самого себя времён Пике и 2008-го.Но вы же этого не видите.

Еще раз - я про здесь и сейчас, благо команда одна и идет сравнение напарников по команде, так что не надо про Алонсо с двумя победами в 08-м и одной в этом, а потом указывать на меня, как на дурака, искажающего факты, ок? За сим, практически под финишный флаг всего Чемпионата, мы имеем то, что имеем и все все прекрасно видят Ну, кроме тебя.

ПыСы - у Фелипе проблемы не от того, что у него сходов больше и питстопы чудесные - а потому, что он единый и неповторимый в своем роде Масса

[MiguelS]

Еще раз - я про здесь и сейчас, благо команда одна и идет сравнение напарников по команде, так что не надо про Алонсо с двумя победами в 08-м и одной в этом, а потом указывать на меня, как на дурака, искажающего факты, ок? За сим, практически под финишный флаг всего Чемпионата, мы имеем то, что имеем и все все прекрасно видят Ну, кроме тебя

ПыСы - у Фелипе проблемы не от того, что у него сходов больше и питстопы чудесные - а потому, что он единый и неповторимый в своем роде Масса

Я не знаю кто что видит, Лука и Стефано с вами как минимум не согласны и им Масса нужен. Мы с вами сравнили и с Барикелло в аналогичной по силе Скудерии ситуации, Фелипе оказался получше по месту.С Пике сравнение тоже не прошло.

Вы же понимаете что ближе расстояния двух побед к Фернандо его не подпустят в принципе.Просто проблема в том, что у вас явно субъективное мнение и любые доводы бесполезны, не для того Фернандо место выкупали чтобы потом гонять его наравне с Массой "this is ridiculous" как говорится.

Вэббер вот тоже за полгода сдал, а ведь всё куда проще - просто работают на Феттеля и болид под него и все проблемы у Марка.

В Феррари тоже самое с учётом скорости болида - если бы Фернандо брал победы то Масса - подиумы.Вот и весь секрет.

[Юрич]

А вспомнить начало и середину сезона 2010 слабо? Прогуляйся по теме Массы в этот период и,о чудо, :hello: встретишь такие же полчища из темы "неудачника". Вот тогда может и проясниться смысл, если применить в той ситуации поговорку тобой приведенную?

Извини, что заставил потрудиться. :blush: Я очень рад за хорошо почищенную ветку того периода.

А мне и трудиться не надо! У меня все ходы записаны.

чего не скажешь о Алонсое, который блестит только на фоне блеклого напарника... <_<

Мнение стороннего наблюдателя.

Бугага :lol: Вот отжог то :lol:

Пока за много страниц я тут вижу только успокаивающие посты от болел Алонсо в стиле "давайте жить дружно", в то время как Шумофилы изливают на него и его болельщиков фекалии.

О, веселье начинается

Надо запротоколировать для истории, что провокации начала Росса, чтобы потом не сваливали на Алонсоефилов, а то ведь за красными не заржавеет. Проверено.

Хотя с другой стороны, нельзя было так (выделенное) о Фелипе .