Фелипе Масса

[zanashyh]

Ну вспомните мне хоть одного пилота за последние 5 лет (для кэпов - Мика не тянет), которые лидируя просто вылетают из-за ошибки в пилотаже.

В Малайзии Фелипе был вторым, пытался догнать Кими, который был первым. В 2009 году такое же случилось с Хэмом в Монце (только тот шел третьим, вроде), а ведь в отличие от Фелипе, у Хэма абсолютно не было времени побороться за вышестоящую позицию. Так что даже несомненный топ-пилот, в свой дебютный сезон легко и непринужденно опустивший двухразового Ала, допускал подобные ошибки. Да и сам двухразовый, бывало, вылетал из-за ошибки даже на безобидной тренировке.

[truemadmax]

После пары лет высказываний, что проблемы Райкконена в Феррари - проблемы одного только Кими, а Феррари как бы нипричем, некоторым массафилам сложно признаться самим себе, что Феррари оказалась совсем не такой хорошей, какой видели. И находят оправдания своим словам в виде Алонсо с банком.

Хотя ответственность, как лежала на двух персонажах у руля Скудерии, так и лежит... :bang:

Обычно я только читаю. Но тут не могу не написать.

В 2008 Фелипе потерял титул именно из-за Феррари. Я тогда еще поразился, какой чудовищный непрофессионализм со стороны команды.

Надо было тогда еще Массе валить из красных... но теперь уже поздно.

P.S. Дорогие алонософилы, не надо делать из двухкратного - бога. Просто фартовый он...=)

[Texas]

Обычно я только читаю. Но тут не могу не написать.

В 2008 Фелипе потерял титул именно из-за Феррари. Я тогда еще поразился, какой чудовищный непрофессионализм со стороны команды.

Надо было тогда еще Массе валить из красных... но теперь уже поздно.

Ну да, в общем-то. После игры в слоника в Сингапуре было уже понятно - со Степаном ловить в Феррари нечего. Зря не ушел в 2009. Ушел бы, катал бы в другой команде - глядишь, и пружина в Венгрии не прилетела бы.

P.S. Дорогие алонософилы, не надо делать из двухкратного - бога. Просто фартовый он...=)

Фарт рано или поздно заканчивается. Даже у божков.

[From_Odessa]

А что тут подтверждать? Много раз говорил - не нравится 2010, можно сравнить другие сезоны где Фел и Фер обладали сопоставимыми болидами, 2006 и 2007. Карьеры пилотов целиком говорят о том что Алонсо лучше.

2006 - не в кассу, по понятным причинам, туда же и 2007й, поскольку после досадного схода в Монце команда однозначно сделала ставку на Кими, имевшего более-менее приличные шансы догнать ушедших в отрыв Макларенов.

По такой аналогии, как ты приводишь, можно сравнивать Массу с Алонсо через Хэмилтона: первый до последнего старался вырвать чемпионат, оба обладали "сопоставимыми болидами", правда при этом один из них, я думаю сам знаешь кто, со старта сезона был №1, а другому пришлось попотеть; второй, несколько раз обделавшись, психологически (да и по положению в таблице, по кол-ву ошибок) слился "зеленому" дебютанту Хэмилтону.

Тут можно слепить из этих исходных уравнение - получится БРЕД, ты ведь и сам это понимаешь.

Сейчас же ситуация иная, один пилот уже с середины сезона (а кто знает, может и со старта) загнан руководством команды под другого пилота с широкими скулами, сравнивать бесполезно. Так что тут надо либо ждать равной борьбы, что в принципе невозможно для команды, где Алонсо, ибо прима нервничать начинает (а то еще вдруг Сантандер свалит?!), либо мерятся у кого больше писанины в мотивировку свой фильской/фобской имхи. Вобщем дело бесполезное и неблагодарное.

[celevro]

Ну да, в общем-то. После игры в слоника в Сингапуре было уже понятно - со Степаном ловить в Феррари нечего. Зря не ушел в 2009. Ушел бы, катал бы в другой команде - глядишь, и пружина в Венгрии не прилетела бы.

Кстати, да. После 2008го, имхо, Фелипе, если бы захотел, спокойно заключил контракт с Маками.

[McZepp]

Роб выговорил с такой интонацией, что любому стало понятно, как эту фразу толковать. Не думаю что такое оговаривалось. Выглядело все спонтанно, как решение принятое на ходу.

Ну Сантандер не является основным спонсором Феррари, есть более влиятельные, и зачем все валить на банк, вспомните Макларен не прогнулся, ведь он и их спонсор, и Сантандер особо ничего не сделал. На мой взгляд вина здесь не в банке, а в руководстве, если руководитель не может объяснить своим подчиненым задачу и как ее правильно выполнить, и зачем это надо, то пенять на пилотов, инженеров, спонсоров нет смысла.

Все правильно раз уж смирился со своей ролью, так че выеживаться и подставлять команду демонстративными пропусками.

Вот в том то и дело - для того, что была договоренность о том, что тот кто медленнее пропускает быстрейшего. Других объяснений нет, и Смедли об этом же говорил своей фразой о необходимости держать отрыв. Вы же сами в этом логическом тупике бродите, а выход увидеть не хотите.

Хмм... Ситуация ведь действительно странноватая и поведение пилотов какое-то уж больно противоречивое: Фернандо вроде как требует КТ и судя по слову "ридикьюлос" считает все само собой разумеющимся, а вот Роб с Массой устраивают "демонстрацию протеста"...

А против чего? Против КТ как таковой? Думаю - вряд ли это возможно после взаимных обменов позициями с Кими...

Так против чего их протест?

Мне думается, что против того, что КТ применили, по их мнению, слишком рано по ходу сезона...

Получается следующая гипотеза:

1. Командную тактику обсуждали и согласились с ней. Отсюда и "кодовая фраза"

2. Не оговорили прямо и подробно, что ее применение может произойти и раньше потери математических шансов одним из пилотов...

3. Обсуждали все это не перед Германией, а раньше и перед Германией не объявили, что настало время "включать" КТ...

Могло такое быть? На мой взляд - могло и это тогда безусловно серьезная недоработка Стефано...

А вот поведение пилотов и Роба становится абсолютно объяснимым, причем обе стороны инцидента по-своему правы!

Как думаете?

[Texas]

Как думаете?

Ну че... Версия, вполне имеющая право на существование. Обсудили "ключевое слово" заранее, но никто не предполагал, что ключевое слово прозвучит так рано. Да, похоже на правду.

[Katti]

В 2008 Фелипе потерял титул именно из-за Феррари.

С этим никто не спорит.

Сама команда признала это.

Доменикали и Монтедземоло говорили в своих интервью, что Фелипе потерял титул из-за ошибок или недоработок команды.

Приводили, как пример, отказ заправочного оборудования в Канада, взрыв двигателя в Венгрии, ошибку механика в Сингапуре, который включил зеленый сигнал светофора до того, как механики вытащили шланг из бака болида Фелипе.

[Woodmen]

Обычно я только читаю. Но тут не могу не написать.

В 2008 Фелипе потерял титул именно из-за Феррари. Я тогда еще поразился, какой чудовищный непрофессионализм со стороны команды.

Надо было тогда еще Массе валить из красных... но теперь уже поздно.

P.S. Дорогие алонософилы, не надо делать из двухкратного - бога. Просто фартовый он...=)

Масса не потерял титул из-за команды, а феррари предоставила ему возможность побороться за титул, и даже быть им немножко, так что он должен быть благодарен ей до конца дней, а то так и прозябал бы в тестерах. Да и банку он обязан, все таки зарплату платит ему и кое какие развлечения.

[Panasonic1985]

Масса не потерял титул из-за команды, а феррари предоставила ему возможность побороться за титул, и даже быть им немножко, так что он должен быть благодарен ей до конца дней, а то так и прозябал бы в тестерах. Да и банку он обязан, все таки зарплату платит ему и кое какие развлечения.

Фил сам знает кому он обязан :)

Перед тем, как делать подобные выводы, можно и узнать о пилоте, которого ты троллишь побольше, а то история о сильнейшей машине в 2008 и о том, что сантандер подписывает чеки уже порядком заезжена ;)

[Devil Jester]

Хэм в 2008 был ещё все таки зеленоват, и как-то даже странно, что Масса его не объехал. Выглядело так, будто борются два зеленоватых пилота, и это с опытом Фелипе. :blush:

[ozi minsk]

Хэм в 2008 был ещё все таки зеленоват, и как-то даже странно, что Масса его не объехал. Выглядело так, будто борются два зеленоватых пилота, и это с опытом Фелипе. :blush:

Хем был зеленым в 2007 а в 2008 он имел статус лидера и приоритет в команде, в то время как у Фелипе был в напарниках ЧМ , да и опыт Фелипе был относительным, за титул в 2008 он боролся как и Хем всего второй год

[Мила]

Масса не потерял титул из-за команды, а феррари предоставила ему возможность побороться за титул, и даже быть им немножко, так что он должен быть благодарен ей до конца дней, а то так и прозябал бы в тестерах. Да и банку он обязан, все таки зарплату платит ему и кое какие развлечения.

серьезно?

не стоит с такой уверенностью писать о том чего абсолютно не знаешь :)

[Woodmen]

Фил сам знает кому он обязан :)

Перед тем, как делать подобные выводы, можно и узнать о пилоте, которого ты троллишь побольше, а то история о сильнейшей машине в 2008 и о том, что сантандер подписывает чеки уже порядком заезжена ;)

А что было в 2008: суперпилотаж Массы чтоли? Так что если б не ферры не знал бы что такое победа.То что банк подписывает чеки на Массины покатушки это 100% инфа инсайдов ваших вдохновителей.

[Woodmen]

серьезно?

не стоит с такой уверенностью писать о том чего абсолютно не знаешь :)

Опять же поспрашивай ваших вдохновителей кто гонщикам феррари платит, так что на банковский счет Массы денюжка от банка перепадает. В противном случае чего это Масса вырядился в цвета сантандера.

[HUD]

какая разница кто подписывает чеки, тем более на то он и банк, Фелипе должен банку куда меньше чем Фернандо. не будь этого банка он бы и дальше катался в Рено а поскольку друга Флавио уже там нету то и об стену не кому , поэтому боролся бы он там за первого номера с Кубицей и мечтал бы о победах втихаря

Ты конечно все классно расписал, а теперь подумай благодаря кому Масса в команде, и что было бы с Массой если бы не было этого кого-то раньше в Феррари. Мой пост аналогия твоего поста :).

[ozi minsk]

Ты конечно все классно расписал, а теперь подумай благодаря кому Масса в команде, и что было бы с Массой если бы не было этого кого-то раньше в Феррари. Мой пост аналогия твоего поста :).

все благодаря чему то или кому то , поэтому и не нужно было начинать эту тему , кто кому обязан

Масса и Алонсо находятся в Ферарри в первую очередь благодаря своему таланту и страсти к победам и умению пилотировать болид Ф1 , не будь банка нашелся бы другой спонсор и его клеймо бы носил Фелипе

[Rossa]

И че вы тогда гоните на банк, если б не он, то Массину папику, да и всей его семейки пришлось бы туго.

а ты не переживай! Там и помимо сатанадера спонсоров хватает!И при том куда чище и прославленнее! :D

при том и до сатанадера они успешно проводились под их эгидой

так что это сатанадеру нужно было, а не Массе и его гоночным сериям!

пысы: речь об Estrelas, до остальных сатанадер вроде не прикасался

[Veland]

Когда он посвящал подиум Флаву, он уже был в феррах, поэтому и не боялся рубить правду, как и всегда, в отличие от вашего хлюпика Массы, который обиделся что у него забрали то что не принадлежало ему с самого начала.

ну если гадить там где ешь у вас называется "рубить правду", то возможно.

командный игрок, ничего не скажешь, а уж мотиватор какой...уууххх...

и где ты хлюпанье Массы увидел после Хокки? Он, вроде, просто молчал.

Или господин ПэЖэ (Ботин) приказал всем радовацца, иначе цык с гвоздями?

[Woodmen]

а ты не переживай! Там и помимо сатанадера спонсоров хватает!И при том куда чище и прославленнее! :D

при том и до сатанадера они успешно проводились под их эгидой

так что это сатанадеру нужно было, а не Массе и его гоночным сериям!

Так что же эти чистые и прославленные не вступились за честь Массы?

[Мила]

А Масса на чьи бабки катает себя на картах и кушает еду?

Картинговые покатушки Масса устраивал и до Сатанадера, аж с 2006 года

В прошлом году они просто удачно примазались, дополнительная реклама никому не повредит

По поводу "еды": факты есть что зарплату Массе платит банк? нет? тогда :bye:

И так на минуточку, у Массы в этом году еще действует старый контракт, к которому испанский банк никакого отношения не имеет.

[Woodmen]

ну если гадить там где ешь у вас называется "рубить правду", то возможно.

командный игрок, ничего не скажешь, а уж мотиватор какой...уууххх...

и где ты хлюпанье Массы увидел после Хокки? Он, вроде, просто молчал.

Или господин ПэЖэ (Ботин) приказал всем радовацца, иначе цык с гвоздями?

Мотиватор отличный команда на подъеме, если кто-то не может справиться с прогревом шин, пускай идет поднимать свою мотивацию.

Он вообщето не молчал, а чего там борматал со слезами на глазах, хотя че было растриваться когда все было обговорено заранее, и к тому же сам отдал победу, не убили же его бы за это.

[Woodmen]

Картинговые покатушки Масса устраивал и до Сатанадера, аж с 2006 года

В прошлом году они просто удачно примазались, дополнительная реклама никому не повредит

По поводу "еды": факты есть что зарплату Массе платит банк? нет? тогда :bye:

И так на минуточку, у Массы в этом году еще действует старый контракт, к которому испанский банк никакого отношения не имеет.

А как же премиальные о которых говорит Росса?

И при чем здесь Кимины отступные если банк к нему также отношения не имеет?

[Rossa]

Кстати

в теме пора менять опрос.

Предлагаю до конца сезона ставить опрос:

Останется ли Масса в Феррари?

1- до конца 2010 и потом уйдёт

2- до конца 2011 и потом уйдет

3- отработает контракт до конца и уйдёт

4- останется в Феррари ещё лет на 5

[Мила]

и затем выплачивал бы Массе премиальные и спонсировал организуемые им и его семьей гоночные серии??? :D

Rossa, а откуда инфа, что банк основной спонсор Trofeo Linea и F-Future?

Там вроде на Фиате все завязано, а Сатанадер всего лишь "один из", нет? :)