Фелипе Масса

[Janni]

Я у Алонсо тоже не считал обгоны на первом круге. Я их не считаю, т.к. их не считают люди, которые занимаются статистикой обгонов.

Этот обгон был обусловлен хорошим стартом. Если бы они проехали 1 круг, то Масса однозначно бы не опередил Хэма, т.к. в Венгрии очень сложно провести полноценный обгон.

Хороший старт позволил подобраться к Хэму. Обгон по внешке - лишь его следствие. Заслуг Массы это не умаляет.

Ответ, полностью совпадающий с моим мнением.

[Oden]

Если точнее, то с 18-го, а последним Шуми был после замены крыла.

Я уже высказался по этому поводу. Затею с прорывами начал Торнау, я старался по его системе посчитать без учета сходов.

[tornau]

Я же так и считаю. До начала прорывала он был 24, приехал на 4 место. Итого прорыв 20 мест. Не знают зачем ты начал разговор про прорыв после СК.

да потому что прорываться он начал после СК

а до СК он просто ехал мимо покореженных стоящих на обочине машин

для тебя и для Фонца это прорыв? :D

Почему с 10-ого? Вроде минимальное место было 20, вот с него и нужно считать. Итого прорыв на 16 мест.

да в том-то и дело, что не на 16 мест

там три прорыва было: сначала с 10-го места на 5-е

потом поврежденное колесо и прорыв с 20-го места на 6-е

потом пит-стоп и вновь прорыв с 8-го места на 4-е - т.е. еще 4 боевых обгона

а всего в той гонке у Шуми было 15 обгонов

блин, и еще у кого-то хватает совести сравнивать вчерашнее Фонцево проезжание мимо покореженных машин и аутсайдеров на издыхающих болидах с Мишиным Интерлагосом-06

это я не про тебя, это я про фонцефилов, для которых вчерашний "пропыв" Фонца - венец гоночного мастерства :D

[Veland]

блин, и еще у кого-то хватает совести сравнивать вчерашнее Фонцево проезжание мимо покореженных машин и аутсайдеров на издыхающих болидах с Мишиным Интерлагосом-06

это я не про тебя, это я про фонцефилов, для которых вчерашний "пропыв" Фонца - венец гоночного мастерства :D

+100500

40 кругов тошнилова за Массой - венец =)

[Oden]

даже на предоставленном скрине видно, что Алонсо идёт 18м. ;)

Так это 3 круг. До СК Алонсо успел обогнать ди Грасси, сошло много народу и Шуми поехал менять спойлер.

[Oden]

конкретно болид алонсо - середняк, или феррари этог года - дрова? :huh:

Рено 08 - середняк

Феррари 07 и 10 - топовые машины.

[Janni]

Так это 3 круг. До СК Алонсо успел обогнать ди Грасси, сошло много народу и Шуми поехал менять спойлер.

Вот. Его прорыв и начался после СК, и именно с этого самого 18го места, между Тимо и Ди Грасси. ;)

[The Undertaker]

Этот обгон был обусловлен хорошим стартом. Если бы они проехали 1 круг, то Масса однозначно бы не опередил Хэма, т.к. в Венгрии очень сложно провести полноценный обгон.

Да какая тебе разница чем он был обусловлен. Это что как-то принижает значимость того обгона.

ODEN, цель прибывания на этой ветке, сейчас? Доказать крутизну Алонсо? Устроить холивар? Так это все не по адресу.

[Oden]

да потому что прорываться он начал после СК

Начал он прорываться сразу после разворота, обогнал ди Грасса. Сходы других просто помогли ему.

[dionisi]

Рено 08 - середняк

Феррари 07 и 10 - топовые машины.

я подумал что нынешние феррари середняк. :blush:

[Janni]

Начал он прорываться сразу после разворота, обогнал ди Грасса. Сходы других просто помогли ему.

То, что было до СК прорывом назвать не получается при всём желании.

[tornau]

Разницу в силе машин ты не чувствуешь? У Массы в руках была топовая машина, а у алонсо машина-середняк

блин, мы уже идет по третьему кругу

дубль три: во-первых, был дождь, поэтому сила машин нивелировалась

во-вторых, Сутиль на машине-аутсайдере ехал гораздо лучше, чем Фонц на машине-середняке

По поводу Монако, то Алонсо ошибался в борьбе с соперниками

с какими соперниками?

Фонц стартовал 7-м и на последнем месте оказался не из-за борьбы с соперниками, а из-за борьбы с отбойниками :D

а в это время сильно заправленный Масса (который, по твоим словам, постоянно плохо ездит по дождю) по такой же погоде в том же Монако уезжал от всех, как от стоячих, и отъехал за 9 кругов на 16 секунд

а Массу крутило, т.к. он не мог нормально ехать по дождю на этой трассе.

Масса не мог нормально ехать по дождю, потому что у него были недождевые настройки

и крутило его всего 5 раз - ровно столько же, сколько крутило Хэма в Китае-09, где он 5 раз разворачивался и вылетал ( в то время, как тот же Масса с 13-го места прорвался на 3-е)

так почему ты не пишешь, что Хэм постоянно плохо едет в Китае?

ведь про Массу в Сильвере ты так пишешь, хотя это была его единственная такая гонка

в общем, всё, хватит

я тебе уже сказал: хочешь восхищаться обыденными гонками Фонца и гнобить Массу - восхищайся и гноби

это все равно ничего не изменит ни для Массы, ни для Фонца, ни для меня

[CORNELL]

Почему ты так думаешь?

Да хотя бы потому, что у Фила не лучшим образом был настроен болид и это повлекло за собой ряд проблем.

Шины нормально не прогревались, то есть трудно было вывести их на оптимально рабочую температуру, да и в общем ты и сам говорил кажется, что Филу весь уикенд не хватало сцепления с трассой и это было заметно, были даже откровенные "метания" по трассе.

Так что не понимаю, что ты имеешь ввиду когда говоришь, что в момент обгона Фила Хэмом у Фелипе шины были в лучшем состоянии.

[Jambo]

Чисто по цифрам Алонсо прорвался с 24 места после 2 поворота на 4 место на финише, т.е. поднялся на 20 позиций.

За это время он обогнал фактически (смена позиций без схода/вылета и пит-стопов, без учета первого круга) 8 пилотов:

Чандхок, Глок, Ковалайнен, Петров, Альгерсуари, Лиуцци, де ла Росса и Баррикелло

Ну наконец-то кто-то взял на себя труд подсчитать все блистательные обгоны во вчерашней гонки Алонсо Великолепного. Думал, уже не дождусь.

Какие имена в списке! Закачаешься просто. Один Чандхок чего стоит... Он уже перестал проигрывать по четыре секунды с круга лидерам? Я просто не в курсе - его никогда в гонке не показывают...

ЗЫ. Вот когда Фонц обгонит на трассе Хэма - вот это будет номер. А пока анекдот.

[Stelvio]

Вы наверное радиообмен Льюиса не слышали, в котором он после того как насел на Алонсо жаловался что резина уже пришла в негодность. Так что на той резине Льюис уже никого бы не прошел.

Другое дело в начале гонки - Льюис гнал во всю силу, так как все равно планировался еще один пит. Неужели так сложно осознать что пропуски были следствием просто разных тактик? - Как подтверждение - "обидчики" на финише оказались позади.

Это похоже ты гонку в альтернативной реальности смотрел и никакого радиообмена не слышал :rolleyes:

Во-первых Льюис по радио не говорил что резина пришла в негодность. Он сказал, что у резины низкая температура.

Во-вторых еще одни пит не планировался. Хэм сказал что резина была в отличном гостоянии и он не понимает почему его позвали на пит-стоп и из-за этого потеряли дубль: My tyres were great. We’ve clearly lost a one-two today and a podium for me

Так что всё что ты написал - наглое перевирание фактов ;) И никаких разных тактик не было.

[Janni]

ведь про Массу в Сильвере ты так пишешь, хотя это была его единственная такая гонка

В 2002 вроде тоже Фелипе пару раз там же разворачивало. :mellow:

[Oden]

блин, и еще у кого-то хватает совести сравнивать вчерашнее Фонцево проезжание мимо покореженных машин и аутсайдеров на издыхающих болидах с Мишиным Интерлагосом-06

У Шуми прорыв был суперский, без вариантов. Но и мотивация у него была очень сильная. Такой мотивации я у него больше не припоминаю.

[tornau]

Я уже высказался по этому поводу. Затею с прорывами начал Торнау

а-фи-геть... :blink:

торнау лишь ответил на твой пост после того, как ты уже сто раз написал, что Фонц прорвался с 24-го места на 4-е

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=2410578

в общем, все с тобой понятно, слив засчитан и общение с тобой я прекращаю, пожалуй, надолго

[Oden]

Да какая тебе разница чем он был обусловлен. Это что как-то принижает значимость того обгона.

Конечно принижает. Если в обычных условиях такой обгон не возможен, значит уровень такого обгона все-же ниже, чем классического.

ODEN, цель прибывания на этой ветке, сейчас? Доказать крутизну Алонсо?

Цель - общение. Я старался про Алонсо не упомнить, но мои собеседники вынудили про него говорить.

[Oden]

Так что не понимаю, что ты имеешь ввиду когда говоришь, что в момент обгона Фила Хэмом у Фелипе шины были в лучшем состоянии.

Потому что Хэм сильнее всех изнашивает резину.

[Janni]

Конечно принижает. Если в обычных условиях такой обгон не возможен, значит уровень такого обгона все-же ниже, чем классического.

Ну-ну. Оччень занятная логика. :wacko:

[Oden]

торнау лишь ответил на твой пост после того, как ты уже сто раз написал, что Фонц прорвался с 24-го места на 4-е

Я разве в том посте что-то говорил про прорыв?

Я просто написал на каком месте Алонсо оказался после контакта с Баттоном. В реальности ошибся на 1 место. Он в итоге оказался 23.

[Jambo]

Хэм сказал что резина была в отличном гостоянии и он не понимает почему его позвали на пит-стоп и из-за этого потеряли дубль: My tyres were great. We’ve clearly lost a one-two today and a podium for me

Жесть! Хэма слили в угоду Дженсу.

[CORNELL]

Потому же Хэм сильнее всех изнашивает резину.

А что хуже непрогретость или прогретость до нужной температуры и немного излишняя изнашиваемость?

К тому же Хэм еще собирался после гонки выяснить, кто это посмел зазвать на пит-стоп, так как он собирался спокойно доехать на этих самых шинах до финиша, так что не всё так однозначно.

[peegel]

Так это 3 круг. До СК Алонсо успел обогнать ди Грасси, сошло много народу и Шуми поехал менять спойлер.

Надо же быть таким упертым :D ;)

На диаграму то посмотри, до выезда МБ он никого не обогнал и за ней ехал 18-м; обгонять можно после ухода МБ.

Отсюда и считай.

вот тебе еще раз диаграма, посмотри, потом спорить будешь

http://wildsoft.ru/gp.php?y=2010&gp=822&t=lc