Fisicо Опубликовано 21.10.2008 12:29 То-то я смотрю на Ника Хайдфельда, Хуана-Пабло Монтою - все после младших Формул сразу оказались в топ-команде Ф1.С тех пор несколько изменились времена - во-первых, сам по себе состав пилотов сегодня значительно омолодился по сравнению с периодом десятилетней давности, во-вторых, мода рискованно приглашать необстрелянную молодежь пришла буквально спустя годика два-три после этого самого 1998 сезона. И то, не так и часто молодые сразу получали приглашение в топ-команду - так случилось лишь с Ковалайненом и Хэмилтоном, да еще, в какой-то степени, с Райкконеном. Что до Хайдфельда, то предлагая Просту взять его на стажировку, мерседесовцы, видимо, ожидали что французская команда все-таки будет посильнее, и Хайдфельд за 2000 год успеет поднатореть в реальной борьбе, с сильными соперниками. Однако действительность оказалась такой, что Хайдфельд лишь бился с многочисленными проблемами, вместо того, чтобы спокойно работать над своим стилем и адаптироваться к гонкам Гран-при - и, видимо, в Штутгарте решили, что он еще не набрался достаточного багажа, чтобы защищать цвета топ-команды. Мерседес попытался было помочь Хайдфельду, предложив Просту свои двигателя по бросовой цене на 2001 год, но Хайдфельд уже установил контакты с Заубером, и Мерседес потерял интерес к сделке с Простом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 21.10.2008 12:30 Тут ты не прав. Даже Жака так не натаскивали в свое время, как ЛХ. И тесты, и симуляторы, и психологи и фитнес - мегапрограмма.Куда уж там Жаку с его Плейстейшн-1 )))) :DНу конечно, натаскивали! Но все равно Масса был в этом смысле куда в более выгодном положении. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LuxeL Опубликовано 21.10.2008 12:30 "Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой."применимо к этой теме Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 21.10.2008 12:33 Опять же у МШ за сезоны 96-97 было 8 побед, у Вильнева - 11. У Мики за 98-99 - 13, у Михаэля - 8.Уму непостижимо. Особенно про 1999 - неужели ты не знаешь, что Михаэль не провел все этапы в 1999? Да и про 1996... В том сезоне у Шумахера была техника примерно того же уровня, что сегодня - у Алонсо. Правда, еще менее надежная... А вот уровень Хэмилтона и Массы вполне можно сравнивать - да, иногда в гонках Макларен был чуть быстрее Феррари, иногда медленнее, но в целом последние два сезона у нас практически паритет. И Хэмилтон действительно выступает убедительнее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 21.10.2008 12:36 Уму непостижимо. Особенно про 1999 - неужели ты не знаешь, что Михаэль не провел все этапы в 1999? Да и про 1996... В том сезоне у Шумахера была техника примерно того же уровня, что сегодня - у Алонсо. Правда, еще менее надежная... А вот уровень Хэмилтона и Массы вполне можно сравнивать - да, иногда в гонках Макларен был чуть быстрее Феррари, иногда медленнее, но в целом последние два сезона у нас практически паритет. И Хэмилтон действительно выступает убедительнее.+1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Myxomop Опубликовано 21.10.2008 12:41 Ну конечно, натаскивали! Но все равно Масса был в этом смысле куда в более выгодном положении.Думаю, что предпочтения ЛХ тоже были известны задолго до начала сезона 07, в отличие от того же Алонсо, кстати.Что до фили - то он действительно трудолюбив, этого у него не отнять. Много пашет, мало-по-малу получает какой-то результат. Другой вопрос, что уровень его относительно невысок, и это не позволяет полностью раскрыть потециал техники, которая находится в его руках. Казалось бы в этом сезоне все козыри на его стороне, даже очки с неба падают - ан нет, все равно подходит к последней гонке в состоянии сильного дефицита очков.Не свое место занимает парень, с точки зрения реализации чемпионских амбиций ставить на такого пилота слишком расточительно, ИМХО. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 21.10.2008 12:45 А болельщиков вроде вообще никто не трогает, только Вы их постоянно поминаете. Речь о сабже топега. По факту, называя вещи своими именами.Причем весь негатив к массе лично от меня вызван отнюдь не его пилотскими качествами (с этой точки зрения он мне вообще не интересен), а скорее человеческой стороной медали. События недельной давности меня искренне возмутили, и все это вкупе с остальными похожими эпизодами (которых согласитесь немало для гонщега, не хватающего звезд с небес), привело меня в эту тему, посвященную как раз этому гонщегу. Все просто и логично.Конечно, не трогаете... Вы до сих пор фамилию пилота грамотно написать не можете (или не хотите, что более вероятно). Это, видимо, такой респект всем.Во времена СССР за пределы страны Советов не выпускали на работу специалистов (профессионалов), если, по мнению представителей райкомов, обкомов и проч., они были "плохими гражданами". Лезли так же в семейную, личную и др. жизни. Пилот, в первую, вторую и третью очередь - это пилот. Какой он человек не очень важно. Было бы интересно посмотреть на Вас на месте Массы и оценить Ваши поступки и поведение в тех ситуациях. Или поведение пилота, которому Вы симпатизируете.Я не считаю себя вправе писАть в теме Монтойя гадости про пилота (и про человека) только потому, что у меня к нему антипатия. Гонщик он был хороший, неординарный. А негатив не стану выливать. Это типичный троллинг :( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 12:45 У вас так здорово получается... :lol: :lol: :lol: :lol: давайте еще...я попкорн уже сделал...Только давайте еще сюда и Кими прилепим..для общего так сказать антуража в тему про Фелипе Массу.А ваще Масса наш чемпион...все остальное от нечистого. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 21.10.2008 12:46 А ваще Масса наш чемпион...все остальное от нечистого.Вы к себе на "вы"?) Иначе непонятно - чей это, "наш". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wildfly Опубликовано 21.10.2008 12:49 Не лги нам. Будеш продолжать жрать кактус смотреть Ф1, как и остальные апологеты "настоящего автоспорта" И ты смотришь. Странно правда? Если я смотрю бокс и К1 мне почему то мне в голову не приходит смотреть реслинг.Не буду ) не сцы. Конечно, не трогаете... Вы до сих пор фамилию пилота грамотно написать не можете (или не хотите, что более вероятно). Это, видимо, такой респект всем.Во времена СССР за пределы страны Советов не выпускали на работу специалистов (профессионалов), если, по мнению представителей райкомов, обкомов и проч., они были "плохими гражданами". Лезли так же в семейную, личную и др. жизни. Пилот, в первую, вторую и третью очередь - это пилот. Какой он человек не очень важно. Было бы интересно посмотреть на Вас на месте Массы и оценить Ваши поступки и поведение в тех ситуациях. Или поведение пилота, которому Вы симпатизируете.Я не считаю себя вправе писАть в теме Монтойя гадости про пилота (и про человека) только потому, что у меня к нему антипатия. Гонщик он был хороший, неординарный. А негатив не стану выливать. Это типичный троллинг :(Что я слышу? Правда? Вам не важен человек в своей сути? ) Пилот это пилот, а какой он человек не важно? ) Мдааа..вот и раскрылась великая тайна - нам нужны просто цифры и наших дневничках и статистике.Я уже говори, что нормальный человек выбирает пилота за которого болеет по тому насколько он ему симпатичен внутренне, какой он человек и потом уже гонщик. Я рад что это прозвучало ) теперь все намного легче. Достойные болелы у Луки, для которого как известно, кое что совсем не пахнет )Фу.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 12:50 Вы к себе на "вы"?) Иначе непонятно - чей это, "наш".Наш наш )))))Родной красненький...Ну а если серьезно , я уже писал что я до мозга и костей кимафил, злостный причем и буйный иногда.Но, "леди" "ГамильтОн" со своими яицами в адрес Кими вызывает у меня полную неприязнь...не то что бы как человек, а вообще как существо которое ходит по земле.Уму непостижимо...обвинить Райкконена в отсутствии мужества. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 21.10.2008 12:54 Я уже говори, что нормальный человек выбирает пилота за которого болеет по тому насколько он ему симпатичен внутренне, какой он человек и потом уже гонщик.Правильно сказано. Ну не "потом уже гонщик", а скорее личные и гонщичкие качества должны где-то вровень идти по важности.Наш наш )))))Родной красненький...Ну а если серьезно , я уже писал что я до мозга и костей кимафил, злостный причем и буйный иногда.Но, "леди" "ГамильтОн" со своими яицами в адрес Кими вызывает у меня полную неприязнь...не то что бы как человек, а вообще как существо которое ходит по земле.Уму непостижимо...обвинить Райкконена в отсутствии мужества.Да это все хреново, но лучше, чем хвастаться обгоном слипстримом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КТА Опубликовано 21.10.2008 12:54 Уму непостижимо. Особенно про 1999 - неужели ты не знаешь, что Михаэль не провел все этапы в 1999? Да и про 1996... В том сезоне у Шумахера была техника примерно того же уровня, что сегодня - у Алонсо. Правда, еще менее надежная... А вот уровень Хэмилтона и Массы вполне можно сравнивать - да, иногда в гонках Макларен был чуть быстрее Феррари, иногда медленнее, но в целом последние два сезона у нас практически паритет. И Хэмилтон действительно выступает убедительнее.ДА ДА особенно как бы не так))))вот физико мало того что неудачник еще и паскуда редкостная - задержал Кими на 1,5 секунды - курва ---- а все из за этого - исключить пора форс индию http://www.f1news.ru/news/f1-46538.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 12:56 Правильно сказано. Ну не "потом уже гонщик", а скорее личные и гонщичкие качества должны где-то вровень идти по важности.Да это все хреново, но лучше, чем хвастаться обгоном слипстримом.Если честно, я признаю тот факт что Фелипе выполнял просто командную установку, чтобы не дай бог не последовал протест со стороны маков. Вот и все. Это правда, я больше чем уверен что это так.Я тоже злился на него за то что не сказал спасибо как Кими сказал в Бразилии, но потом понял что это есть одна единственная причина по которой он так сказал.Уверен ему еще по радио сказали о том что ему надо сказат ьна пресс конфе по поводу этого обгона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wildfly Опубликовано 21.10.2008 12:59 Правильно сказано. Ну не "потом уже гонщик", а скорее личные и гонщичкие качества должны где-то вровень идти по важности.Я болею за Личность, а Личность это и гонщик, и человек и просто то, что тебе близко по духу. Наверное так? Спасибо, что поддержал. Читать как пишут, что важно какой гонщик, а какая гниль у него за трассой не важно, я не могу спокойно. Но Масса, если даже закрыть глаза на его Личность, то на трассе-то он - Ничем не выдающийся гонщик. За что болеют? непонятно мне.Если честно, я признаю тот факт что Фелипе выполнял просто командную установку, чтобы не дай бог не последовал протест со стороны маков. Вот и все. Это правда, я больше чем уверен что это так.Я тоже злился на него за то что не сказал спасибо как Кими сказал в Бразилии, но потом понял что это есть одна единственная причина по которой он так сказал.Уверен ему еще по радио сказали о том что ему надо сказат ьна пресс конфе по поводу этого обгона.Какой протест? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Весь мир, включая ФИА и всех на свете людей знали что Кими пропустит Феллипе )))))))))))))))) Весь мир знал )Какой протест? )))))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 13:01 Я болею за Личность, а Личность это и гонщик, и человек и просто то, что тебе близко по духу. Наверное так? Спасибо, что поддержал. Читать как пишут, что важно какой гонщик, а какая гниль у него за трассой не важно, я не могу спокойно. Но Масса, если даже закрыть глаза на его Личность, то на трассе-то он - Ничем не выдающийся гонщик. За что болеют? непонятно мне.Если вы болеете за этого "особо одаренного и особо аварийного" то остается вас только пожалеть.Если вы Макофил то должны с уважением относится к тому же Кими. Но то что ваш паренек из бронкса или откуда он там сказал в адрес Кими, показывает лишь полное отсутствие интеллекта и порядочности у этого человека. Соответственно и у вас это отсутствие имеется, чему мы все являемся свидетелями уже который день. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wildfly Опубликовано 21.10.2008 13:02 Если вы болеете за этого "особо одаренного и особо аварийного" то остается вас только пожалеть.Если вы Макофил то должны с уважением относится к тому же Кими. Но то что ваш паренек из бронкса или откуда он там сказал в адрес Кими, показывает лишь полное отсутствие интеллекта и порядочности у этого человека. Соответственно и у вас это отсутствие имеется, чему мы все являемся свидетелями уже который день.В игнор. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 13:06 Какой протест? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Весь мир, включая ФИА и всех на свете людей знали что Кими пропустит Феллипе )))))))))))))))) Весь мир знал )Какой протест? ))))))))Такой, что команда Макларен с уходом Кими только и живет протестами. Если раньше я уважал эту команду за их борьбу до конца во чтобы то не стало, то после сезона 07 я понял как я ошибался. Видимо эта "Борьба до конца" ушла из Макларена вместе с Кимой. Они даже титул у Кими хотели забрать из каких то там температур в баке Вильямса в прошлом году. Вот такой протест.И если бы ваш особо аварийный и особо одаренный ударился апстену и выиграл бы Масса то уверяю вас, протест бы был стопроцентов!!! и с этим спорить глупо.В игнор.Взаимно... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wildfly Опубликовано 21.10.2008 13:07 Понимаете...сегодняшнее поколение молодежи без идейное. У них нет духа, силы и мужества отстаивать свою позицию и биться за идею. Они - терпилы эгоисты.Если бы мой пилот на пресс-конференции сказал, что "Я был быстрее Кими, догнал его и совершил атаку. И это лучший момент гонки." я бы сгорел со стыда, и уж точно никогда бы в жизни за него не болел, больше ни ко г да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 21.10.2008 13:09 Если честно, я признаю тот факт что Фелипе выполнял просто командную установку, чтобы не дай бог не последовал протест со стороны маков. Вот и все. Это правда, я больше чем уверен что это так.Я тоже злился на него за то что не сказал спасибо как Кими сказал в Бразилии, но потом понял что это есть одна единственная причина по которой он так сказал.Уверен ему еще по радио сказали о том что ему надо сказат ьна пресс конфе по поводу этого обгона.Да конечно. Расшифровка радиопереговоров доступна ФИА, и тогда за командную тактику Ферров точно бы привлекли. Не могло быть по радио ничего об этом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Кошка Опубликовано 21.10.2008 13:10 Масса, в отличии от второго вышеупомянутого - человек хороший, имхо ;)О, ты с ним лично общался? :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FXme Опубликовано 21.10.2008 13:11 Да конечно. Расшифровка радиопереговоров доступна ФИА, и тогда за командную тактику Ферров точно бы привлекли. Не могло быть по радио ничего об этом.как добавить в игнор вот этого? с сигаретой...И не мог бы ты скопировать ему то что я ему написал насчет протеста...???и еще хотелось бы послушать что он скажет про маневр Хейки в Германии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Серж Опубликовано 21.10.2008 13:12 Конечно, не трогаете... Вы до сих пор фамилию пилота грамотно написать не можете (или не хотите, что более вероятно). Это, видимо, такой респект всем.Во времена СССР за пределы страны Советов не выпускали на работу специалистов (профессионалов), если, по мнению представителей райкомов, обкомов и проч., они были "плохими гражданами". Лезли так же в семейную, личную и др. жизни. Пилот, в первую, вторую и третью очередь - это пилот. Какой он человек не очень важно. Было бы интересно посмотреть на Вас на месте Массы и оценить Ваши поступки и поведение в тех ситуациях. Или поведение пилота, которому Вы симпатизируете.Я не считаю себя вправе писАть в теме Монтойя гадости про пилота (и про человека) только потому, что у меня к нему антипатия. Гонщик он был хороший, неординарный. А негатив не стану выливать. Это типичный троллинг :(Жаль, что не все так думают.Тема про Хэма в этом случае уменьшилась бы в два раза как минимум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Myxomop Опубликовано 21.10.2008 13:13 Было бы интересно посмотреть на Вас на месте Массы и оценить Ваши поступки и поведение в тех ситуациях.Ничего интересного, ведь я простой обыватель, потребитель продукта, если угодно. А вот масса, записав себя в публичные фигуры, по большому счету сделал себя продуктом, который потребляю в том числе и я. Выпячивая такого пилота как Масса на первые роли, продавцы таким образом невольно навязывают мне этот продукт низкого качества. Повлиять на это я не могу. Но зато могу высказать свою точку зрения по поводу качества этого продукта, что и делаю. Кому арбуз, а кому свиной хрящик, знаете ли. И если Вы сейчас скажете мне, что арбуз - дрянь и гадость (а я очень люблю арбузы), я нисколько не обижусь на Вас, а лишь пожму плечами.Мне другое непонятно. Папа массы который постоянно торчит боксах - неужели за все время он не нашел возможности научить своего сына, что надо быть даже не мужиком, а просто порядочным человеком, который может ответить за свои слова и поступки? Ведь это просто неприлично, так себя вести. Раз за разом, одно и то же. Именно эта сторона массы приводит меня в натуральную ярость. Обделила талантом природа - ничего страшного, можно компенсировать упорной работой. Но это.... фи.ХПМ, на которого Вы ссылаетесь, никогда не давал и не дает повода усомниться в своей честности и порядочности. Тот же самый Кими - тоже. А вот масса своим поведением вызывает у меня лишь презрение, да и выглядит он жалко, эдакий несмешной клоун.Гонщик он был хороший, неординарный.Он и по сей день такой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 21.10.2008 13:14 Я болею за Личность, а Личность это и гонщик, и человек и просто то, что тебе близко по духу. Наверное так? Спасибо, что поддержал. Читать как пишут, что важно какой гонщик, а какая гниль у него за трассой не важно, я не могу спокойно. Но Масса, если даже закрыть глаза на его Личность, то на трассе-то он - Ничем не выдающийся гонщик. За что болеют? непонятно мне.Извини, ты уже задолбал. Что сделал Масса? Убил, украл, оклеветал, подрался со старушкой в сан-паульском автобусе, нагрубил кондуктору там же и не оплатил проезд? Смешно, как человека уже представили негодяем за то, что он там что-то сказал. Тогда вся планета такими негодяями кишит, да и мы с вами ничуть не лучше, а все туда же - исступленчески трясем губами и грозим пальчиком. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах