Фелипе Масса

[оzi]

ссылку предоставляю

http://news.sport-express.ru/2010-10-06/392280/

когда вместо дают ссылку не статью в Спорт- экспресс, значит проблемы с оригиналом, во первых там напечатан перевод, во вторых если так сказано то это совсем ни чего не значит, обычная цитата вежливости по отношению к обоим пилотам

[Юрич]

когда вместо дают ссылку не статью в Спорт- экспресс, значит проблемы с оригиналом, во первых там напечатан перевод, во вторых если так сказано то это совсем ни чего не значит, обычная цитата вежливости по отношению к обоим пилотам

"Felipe is and will always stay a number one driver for Ferrari. I expect the performances of a number one driver from him - both in the next four races and... next year.

Приводили же оригинал! Проблем нет, если чо!

[cartier]

ну и чо?

первый номер,еду как хочу,какие претензии?

[Jacobs]

Вы именно так Массу и рассматриваете когда сопоставляете напарников... Почему же тогда за меньшие вложения вы требуете от Фелипе б0льшей отдачи чем от Фернандо?

Непосредственно я вопрос вложений вообще никогда не рассматривал, и не считал основным. Я критикую Массу, потому что он слабый гонщик с неоправданно завышенными позициями в фан-среде. Безотносительно вложений команды, интересы которой меня волнуют лишь косвенно.

Ведь минимум два показателя питстопы+зарплата показывают что команда вкладывает в Фелипе куда меньше.

Тем не менее его результаты по этому соотношению выше.Я даже не говорю про болид, хотя там тоже вряд ли равенство

Выше уже написали - что за привычка культивировать легенды? Что у вас конкретного есть по вопросу пит-стопов и болида, кроме домыслов в стиле теории заговора?

Что касается зарплаты - все логично. В команду пришел двухкратный чемпион, и привел с собой шикарного спонсора, деньги которого и пошли на оплату его выступлений. Непосредственно Ferrari здесь не потратила ни цента, напротив - приобрела. Где здесь элемент "вложений-от-команды"?

Решила всё не столько скорость Фернандо сколько предпочтения команды, начал Масса сезон 2010 неплохо, но сначала Китай, обсуждения с Ботином,Германия - решили всё.От гонки к гонке болид становился всё больше под Фернандо, да и с питстопами начались чудеса.

Решила все именно скорость. Фернандо с самого начала был однозначно быстрее, пусть и не настолько. И вот когда стало ясно, кто есть кто, тогда уже и пошла речь о распределении приоритетов, и разрыв вырос до текущего состояния, потому что Алонсо любит и умеет работать в роли единоличного лидера, а Фелипе эта планка оказалась не по зубам. Один раз у него получилось одолеть напарника-пофигиста, не мытьем - так катаньем, при поддержке менеджмента и немалом везении. Кто тебе сказал, что этот номер прокатит у него против Алонсо?)

Даже если бы Фернандо был медленее... Может Фернандо действительно быстрее, но нам просто не дали и не дадут это узнать.

Не надо сослагательного наклонения. Фернандо быстрее, и мы это наблюдаем воочию каждую гонку.

[AMUR_A]

На первой практике и Фелипе подскользнулся на поребрике этого поворота, но т.к. скорость не была так высока до барьера в отличие от Феттеля и Алонсо не достал ...

Вот-вот.

Все они ездят по одним местам, но в зависимости от скорости кто то вылетает, кто то ломает подвеску, кто то едет дальше.

[AMUR_A]

Я реалист, и предельно четко понимаю, что ни одна бизнес-схема не может учесть все факторы случайности в гонке: человеческий фактор, технические проблемы, погодный модификатор. Если бы деньги конвертировались в очки напрямую, а очки, в свою очередь - в деньги, история Формулы-1 выглядела бы совершенно иначе.

Впрочем, речь шла вовсе не о том. Речь шла о том, что нелепо рассматривать гонщика в качестве усредненного инструмента, в который можно что-то "вложить", и при этом в обязательном порядке получить пропорциональную отдачу, как втирает нам уважаемый Салатик. Салатик пытается доказать, что успехи Алонсо на фоне Массы - это естественный результат диспропорциональных ставок в команде.

А я считаю, что все это полная чушь. Я считаю, что определенная диспропорция усилий между лидером и дублером в Ferrari - это не причина, а следствие. Это естественный результат того, что Алонсо с первых же дней оказался быстрее, настойчивее и мотивированнее как гонщик. Если бы Алонсо был медленнее, его не спасли бы никакие деньги банка.

А Вы оба правы если основываться на части влияющих факторов. Вы выбрали две разные модели оценки гонщика. В рамках своей модели каждый прав и спор в общем то ни о чем.

Но каждая из моделей оценки страдает неполнотой и соответственно не совсем соответствует действительности.

[AMUR_A]

А что питстопы? Можно поподробнее, а то тут родился миф про эти моменты в гонках и докультивировался до такого уровня, что это стало якобы реальностью.

А еще как минимум есть еще один показатель: Массу не выгоняют из команды и Масса не уходит сам - значит всех все устраивает. Так что не надо про то, что в Массу мало вкладывают. За те годы в Феррри в него вложили достаточно (в разы больше чем в нынешнего напарника).

Эти разы невозможно оценить и сравнить, как и то, что в кого то когда то вложили на разных временных отрезках.

[AMUR_A]

Что мы сейчас и наблюдаем. Все обновки делаются для Массы, напарник же ездит на старье и более медленном болиде. Поэтому и требования к Массе как к первому пилоту скудерии должны быть соответствующие, но он их эти требования тим-лидера пока и близко не выполняет

Что сразу вспомнилось про параллельные вселенные.

[Leonora]

Вчерашние практики :hello:

[MAKESI]

А Вы оба правы если основываться на части влияющих факторов. Вы выбрали две разные модели оценки гонщика. В рамках своей модели каждый прав и спор в общем то ни о чем.

Но каждая из моделей оценки страдает неполнотой и соответственно не совсем соответствует действительности.

Сколько тут не появлялось моделей оценок - в каждой результаты Массы ниже плинтуса. Так про какую модель оценки ты говоришь конкретно, где результаты Массы достойные? Где вы правы?

И как может не соответствовать действительности модель оценки основанной на результатах?

[Spike]

Что сразу вспомнилось про параллельные вселенные.

Вот вот, единственная модель оценок и приемлемых результатов Массы это - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

[AMUR_A]

Сколько тут не появлялось моделей оценок - в каждой результаты Массы ниже плинтуса. Так про какую модель оценки ты говоришь конкретно, где результаты Массы достойные? Где вы правы?

И как может не соответствовать действительности модель оценки основанной на результатах?

Она не полная. Ваш оппонент предлагает другую модель, которая тоже неполная.

Вот и всё собственно.

[Irsti]

ну и чо?

первый номер,еду как хочу,какие претензии?

Ага, клоуна включаю во время ГП тоже когда-хочу. Зарплату получаю вовремя, шины были Bridgestone негодные, думал Pirelli ОК, но тоже бракованные подсунули , че под них подстраиваться, первый номер же :haha:

Главно не забыть комментарии после гонки раздать, что все виноваты кроме меня самого :bye:

[AMUR_A]

Вот вот, единственная модель оценок и приемлемых результатов Массы это - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

Ну это Ваш выбор, что и было отмечено.

[MAKESI]

Она не полная.

А чего там не хватает? В модели оценки по результатам?

Количество выигранных в интервью гонок и подиумов? Можно поподробней, а то сказал "А" - говори и "Б"

[Anonimus]

Интервью с Фелипе

http://www.welt.de/sport/formel1/article13707731/Wenn-es-dich-trifft-bist-du-erst-einmal-geschockt.html

Скажите, если было - я удалю

[AMUR_A]

А чего там не хватает? В модели оценки по результатам?

Количество выигранных в интервью гонок и подиумов? Можно поподробней, а то сказал "А" - говори и "Б"

Подробней? Даже не подумаю.

Строчить столько текста ради очередного бессмысленного холивара не рационально, хотя и романтично.

[MAKESI]

Подробней? Даже не подумаю.

Строчить столько текста ради очередного бессмысленного холивара не рационально, хотя и романтично.

Если перевести этот высокопарный литературный слог на обычный русский язык, то получается следующее:

У меня нет аргументов с защиту своих слов.

Что собственно было ясно и раньше.

[Djentleman]

Команда для Массы даже крыло нормальное не может подготовить, в отличии от напарника, какие ещё могут быть разговоры? :hello:

[MAKESI]

Команда для Массы даже крыло нормальное не может подготовить, в отличии от напарника, какие ещё могут быть разговоры? :hello:

Опять альтернативное прочтение новостей?

У него новейшее крыло, которое должно давать преимущесто и увилистые слова СД это подтверждают. Как видишь Массе новинку первому ставят, а вы говорите, что нет. Хотя, если бы сначала новинку поставили напарнику, то тут тоже было нашли причины для подозрений в заговоре.

[Djentleman]

Опять альтернативное прочтение новостей?

У него новейшее крыло, которое должно давать преимущесто и увилистые слова СД это подтверждают. Как видишь Массе новинку первому ставят, а вы говорите, что нет. Хотя, если бы сначала новинку поставили напарнику, то тут тоже было нашли причины для подозрений в заговоре.

Кто меня когда замечал за альтернативным прочтением новостей?))

А у Фернандо тогда что стоит? Точно такое же. И как крылышко сняли, Масса сразу слил напарнегу вагончик времени) Хотя, дэ, бесспорно, крыло делали якобы под Фелипе)

[peegel]

Опять альтернативное прочтение новостей?

У него новейшее крыло, которое должно давать преимущесто и увилистые слова СД это подтверждают. Как видишь Массе новинку первому ставят, а вы говорите, что нет. Хотя, если бы сначала новинку поставили напарнику, то тут тоже было нашли причины для подозрений в заговоре.

Будь маленько внимательнее

На главную, хоть изредка, но заглядывай

Проблемы с сильными вибрациями переднего крыла, которые возникали на машине Фелипе Массы в Индии и Абу-Даби, вынудили бразильского гонщика и инженеров Ferrari отказаться от использования экспериментальной конструкции.

Впервые новое крыло появилось на алой машине две недели назад – и тогда же проявился очень неприятный эффект: на высокой скорости элемент начинал вибрировать, задевая торцевыми пластинами за асфальт. В Маранелло попробовали решить эту проблему – но и на тренировках в Абу-Даби картина осталась прежней. Потому команда приняла решение, что во всех оставшихся сессиях уик-энда Масса будет использовать прежнюю версию крыла.

При этом Фернандо Алонсо, у которого столь серьезных вибраций отмечено не было, продолжит пользоваться экспериментальной версией.

http://www.f1news.ru/news/f1-71211.html

[MAKESI]

Кто меня когда замечал за альтернативным прочтением новостей?))

А у Фернандо тогда что стоит? Точно такое же. И как крылышко сняли, Масса сразу слил напарнегу вагончик времени) Хотя, дэ, бесспорно, крыло делали якобы под Фелипе)

Ну он всегда стабильно в 0,6 позади напарника. так что разницы я не заметил. Или ты про какой вагон говоришь?

Будь маленько внимательнее

И? Ты не допускаешь, того что у него (Массы) еще новее крыло. Иначе зачем Доменикали (надеюсь его-то интерьвью то читали) так вилять относительно крыла Массы.

[Djentleman]

Ну он всегда стабильно в 0,6 позади напарника. так что разницы я не заметил. Или ты про какой вагон говоришь?

Не всегда и не стабильно.

И? Ты не допускаешь, того что у него (Массы) еще новее крыло. Иначе зачем Доменикали (надеюсь его-то интерьвью то читали) так вилять относительно крыла Массы.

Так он вообще в последнее время виляет, не только про крыло Массы, но и болиде в целом, и вообще всего следующего сезона в целом.

[AMUR_A]

Будь маленько внимательнее

На главную, хоть изредка, но заглядывай

http://www.f1news.ru...s/f1-71211.html

Забавная информация в свете разговоров об идентичности шасси у обеих пилотов.