Sea Опубликовано 11.07.2011 21:57 А ты у кого спрашивал? Вот для тебя официально на formula1.com написали:блин, опять виноват Шумаха! Подсуропил младшому братцувидимо обломок крыла Шумахера, например. А то что наехал так мог и не сам быть виноват, например во время вынужденных смен траектории при борьбе за позицию, либо за брызгами впереди идущих машин не рассмотрел, либо в зону видимости обломок попал когда уже невозможно было его объехать без заноса, например.Кто угодно мог на его месте оказаться.чет полоса невезения затянулась у бразильцаПосмотрел я гонку.... странная у него она была. Вот ты мне скажи когда он повредил днище (хотя я не представляю как это можно сделать) и обо что? Начнем помаленьку.Ты же прочитал, наезд на обломки от аварии Шумы с Кобой.но вопрос в степени повреждений, а установить это достоверно (насколько это мешало или нет) не представляется реальным видимо Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 21:59 До этого он также на трассе прошел Баттона. Ты имеешь в виду старт?что-то я не видел что бы Алонсо после первого пита пересаживался в поврежденный болид Массы и выигрывал гонку. Вот хоть убейте не помню такого.А я не заметил повреждения болида. Или у него было перманентное повреждение, когда проигрывал позиции - оно было повреждено, когда боролся с Хэмом оно починилось, после слов Роба о том, что Хэм "слаб" - странно все это. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:04 А вот новую инсайдерскую информацию, рассмотрю! Не она:мы любую гонку ждем) Хоть А1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:05 но вопрос в степени повреждений, а установить это достоверно (насколько это мешало или нет) не представляется реальным видимоМасса примерно так и сказал, кстати:Да, мой темп сегодня не потрясал воображение, но стоит принять во внимание тот факт, что на машине было повреждено днище. Я на что-то наехал в шестом повороте – возможно, это был элемент от другой машины.Тоесть он признал что ехал не очень-то быстро но сам не мог дать оценку, насколько сильно повлияли именно эти проблем.Zerg, наверное, очень огорчился не увидев: "Это могла быть моя гонка" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 11.07.2011 22:06 Ты имеешь в виду старт?Старт он Баттону проиграл, но потом обошел Дженса через пару кругов.А я не заметил повреждения болида.Как ты собирался увидеть повреждение днища? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:09 Ты имеешь в виду старт?А я не заметил повреждения болида. Или у него было перманентное повреждение, когда проигрывал позиции - оно было повреждено, когда боролся с Хэмом оно починилось, после слов Роба о том, что Хэм "слаб" - странно все это.Ну не совсем старт, на старте Баттон отжал себе позицию, но Фелипе её без всяки ДРС-ов отобрал назад. У меня к сожалению нет под рукой записи гонки, но вряд ли этот момент непосредственно к старту можно относить, вполне боевой обгон. Опять же когда боролся с Хэмом Масса даже не особо то и приблизился к временам Алонсо которые были показаны еще черт знает когда, на куда более тяжелой машине и потертой резине. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:11 А что за тема с поврежденным днищем? Заводской брак? или Фелипе бороздил по местам, не предназначенных для передвижения машин с низкой посадкой? Если второе, то это лишь его вина и ссылаться на это как-то несерьезно. Наоборот - это минус, что так умудрился косякнуть. Но в кадр это не попало.Да не было никакого повреждения, Это был экспромт от Массы (хоть не резина и то хорошо) вполне удачный, многие на него повелись. Но анализ гонки и времена кругов говорят об обратном - ничего не было.Так начать уикэнд и так его закончить, это еще учесть подарок от Дженса... :angry: Еще влетел по всем фронтам из-за него во всех прогнозах. Как ты собирался увидеть повреждение днища?По временам,а ты как? Думаешь Масса покажет фото днища? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:14 Или у него было перманентное повреждение, когда проигрывал позиции - оно было повреждено, когда боролся с Хэмом оно починилось, после слов Роба о том, что Хэм "слаб" - странно все это.После схода Баттона ехал неспеша, так как болид был поврежден, не хотели усугубить. Потом замаячили халявные очки и Фелипе погнался Кстати, это даже не столько Массе нужны были эти 2 очка, сколько Алонсо нужно было что бы Хэм (основной конкурент) набрал на 2 меньше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:15 Опять же когда боролся с Хэмом Масса даже не особо то и приблизился к временам Алонсо которые были показаны еще черт знает когда, на куда более тяжелой машине и потертой резине.Но поехал лучше после слов Роба о проблемах Хэма не раньше, так? Ну и понятно когда ты занят борьбой, то время у тебя не идеальное. Так что сравнение с Алонсо не верное. Что ему мешало раньше начать "Push" на Хэма? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:15 Да не было никакого повреждения, Это был экспромт от Массы (хоть не резина и то хорошо) вполне удачный, многие на него повелись.а что из доказательств у Вас есть? У нас есть официальный релиз Феррари, а у Вас? Хрустальный шар? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:18 Но поехал лучше после слов Роба о проблемах Хэма не раньше, так? Ну и понятно когда ты занят борьбой, то время у тебя не идеальное. Так что сравнение с Алонсо не верное. Что ему мешало раньше начать "Push" на Хэма?у Фелипе было добрых 13-14 секунд чистой трассы до Хэма, и более свежие шины чем у первой четверки. Что значит не верное сравнение? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:18 а что из доказательств у Вас есть? У нас есть официальный релиз Феррари, а у Вас? Хрустальный шар? Хрустальным шаром в последнее время были слова прессцентра Феррари от имени Массы, а у нас есть официальный лайфтайминг и глаза. Как думаешь что точнее? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 11.07.2011 22:19 но вопрос в степени повреждений, а установить это достоверно (насколько это мешало или нет) не представляется реальным видимоВот тут совершенно согласен, повреждения разные бывают. На покруговке хорошо видно, что Масса шел заметно быстрее Дженсона до 9 круга, постоянно отыгрывая больше 0.5 секунды, а на 9 круге сразу полсекунды проиграл. После этого темп был хуже чем у Баттона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:20 у Фелипе было добрых 13-14 секунд чистой трассы до Хэма, и более свежие шины чем у первой четверки. Что значит не верное сравнение? Были, ты гонку то смотрел? Когда он начал давить и сокращать отрыв? Когда Роб ему спустя пару кругов (когда всем было про это уже известно) сказал Массе о проблемах Хэма- тогда он и прибавил. Молодца, и "сломанное" днище не помешало. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:22 Хрустальным шаром в последнее время были слова прессцентра Феррари от имени Массы, а у нас есть официальный лайфтайминг и глаза. Как думаешь что точнее? лайв тайминг тоже на нашей стороне, я уже все расписал выше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 11.07.2011 22:22 Хрустальным шаром в последнее время были слова прессцентра Феррари от имени Массы, а у нас есть официальный лайфтайминг и глаза. Как думаешь что точнее? Ты думаешь Масса сам придумал про днище, а команда поддержала? Т.е. гонщик на ходу продиагностировал машину?Раз уж на тайминг напираешь - сравни его с Дженсоном до 9 круга и после. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:24 Вот тут совершенно согласен, повреждения разные бывают. На покруговке хорошо видно, что Масса шел заметно быстрее Дженсона до 9 круга, постоянно отыгрывая больше 0.5 секунды, а на 9 круге сразу полсекунды проиграл. После этого темп был хуже чем у Баттона.Но при этом стабильно до 10 круга проигрывал Алонсо на каждом круге, получается он стартовал с поврежденным днищем? Ты думаешь Масса сам придумал про днище, а команда поддержала? Т.е. гонщик на ходу продиагностировал машину?Раз уж на тайминг напираешь - сравни его с Дженсоном до 9 круга и после.Давайте так, а когда команда опровергала слова своего пилота? С шинами Бриждстоуни высказываниями главы спортивного подразделения она что сделала? Промолчала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:27 Были, ты гонку то смотрел? Когда он начал давить и сокращать отрыв? Когда Роб ему спустя пару кругов (когда всем было про это уже известно) сказал Массе о проблемах Хэма- тогда он и прибавил. Молодца, и "сломанное" днище не помешало.Ну как не помешало если помешало? Чистая трасса, легкий болид, свежайшая резина. Идеальные условия, он бы в легкую с БК снял бы 0,5 если бы все работало. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 11.07.2011 22:31 Но при этом стабильно до 10 круга проигрывал Алонсо на каждом круге, получается он стартовал с поврежденным днищем? Давайте так, а когда команда опровергала слова своего пилота? С шинами Бриждстоуни высказываниями главы спортивного подразделения она что сделала? Промолчала.На первых кругах Масса был быстрее Алонсо (2,3,5 круги). После этого на нем повис Хемильтон и скорость упала.Еще раз - как Масса определил что повреждено днище? Обломок мог повредить диффузор, резину, радиатор. Как это определить на ходу? Очевидно, что про днище Масса узнал после гонки от команды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 11.07.2011 22:33 Но при этом стабильно до 10 круга проигрывал Алонсо на каждом круге, получается он стартовал с поврежденным днищем? А что здесь кто-то говорит что Масса быстрее Алонсо был или что? Масса немного проигрывал, без механических проблем с небольшим отставанием от Фернандо на каждом круге он приехал бы на подиум Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MAKESI Опубликовано 11.07.2011 22:39 На первых кругах Масса был быстрее Алонсо (2,3,5 круги). После этого на нем повис Хемильтон и скорость упала.А как же тогда отрыв у него увеличивался с каждым кругом? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 11.07.2011 22:45 А как же тогда отрыв у него увеличивался с каждым кругом? Так ты покруговку посмотри если не веришь. Там отрыв был 1.5 секунды, зачем приближаться больше?Или тебе рассказать новость про то, что пара гонщиков (Масса и Хем), борющихся за позицию, теряет темп? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 11.07.2011 23:29 А к кому тогда если не к нему? Если бы и у Алонсо провальная стратегия была, тогда еще можно было пенять на стратегический штаб Феррари, но постоянно сливается Фил. То что это делается специально, такой вариант даже не рассматриваю как бессмысленный.поменьше возвратных глаголов, ага?я сейчас буду злостно офф-топить, слишком много совпадений на единицу времени: 60-летие 1 победы Феррари + двойная (!) ошибка РедБулла на пите + искусственное притормаживание конкурентов за счет запрета горячего выхлопа = победа Алонсо.очень вовремя, не так ли?а Фелипе нужно было убрать от греха подальше, чтобы внезапно впереди не оказался, как в Германии, отсюда затянутые 1 и 3 питы, когда ежу было ясно, что выгоднее останавливаться раньше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Patashnik Опубликовано 12.07.2011 00:47 злостный офф-топэто была рука бога © Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 12.07.2011 04:05 Вот тут совершенно согласен, повреждения разные бывают. На покруговке хорошо видно, что Масса шел заметно быстрее Дженсона до 9 круга, постоянно отыгрывая больше 0.5 секунды, а на 9 круге сразу полсекунды проиграл. После этого темп был хуже чем у Баттона.интересно, что столконовение Кобы и МШ тоже было на девятом круге, но ПОЗАДИ Массы, так что если и проигрывать то с 10-го, ну чтобы легенду сохранить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах