Renault F1 Team

[Ital-Gala]

А у вас всЁ и все вокруг виноваты один я белый и пушистый, у Алонсо тоже были косяки и у Шуми просто у Физи не втом месте и не в то время. А обвинять только одну команду и Флава в бедах Физи не хорошо вот и все. Нечего искать виновных просто виновны все!

Я же не спорю что фактор техники был! Но не он один!

Дело в другом.

Физи был в Рено №2 априори, многие это знали. Его технические проблемы, КТ, позволили некоторым заявлять, что Физи есть номер2 по причине того,что хуже, как пилот, а не потому что его таким, сделали.

Если убрать тех. косяки и КТ, Физи вполне мог бы бороться не за третье место в ЛЗ, а за второе и даже первое. Никто из нас не говорит, что Физи ни разу не ошибся, ибо это невозможно, и ошибаются все. Но никто из №1 после своих ошибок не перешёл в №2.

Виновных давно никто не ищет. Так случилось. И ничего не изменить

В данный момент все мои претензии и возмущение направлено на Флава, который не удосужился уведомить своего подчинённого об увольнении. Особенно учитывая то, что вакансий осталось мало. Можно было сделать это еще в августе. Но очень "Мило" со стороны Флава сначала сообщить прессе, в то время как гонщик находится в полном недоумении.

Это лишь эмоциональный фактор. Но именно он определяет мое отношение к этой команде.

Единственный человек, который не вызывает у меня стойкой антипатии, это Пэт.

[Zar]

Дело в другом.

Физи был в Рено №2 априори, многие это знали.

Gala, вот ответь мне, как нужно относиться к болельщику, который декларирует заведомо неверные вещи, чему есть множество официальных доказательств? Обвиняет во лжи и лицемерии тим-менеджера, и все это тлько потому что Физика не оправдал твоих ожиданий...

[IAU]

Дело в другом.

Физи был в Рено №2 априори, многие это знали. Его технические проблемы, КТ, позволили некоторым заявлять, что Физи есть номер2 по причине того,что хуже, как пилот, а не потому что его таким, сделали.

Если убрать тех. косяки и КТ, Физи вполне мог бы бороться не за третье место в ЛЗ, а за второе и даже первое. Никто из нас не говорит, что Физи ни разу не ошибся, ибо это невозможно, и ошибаются все. Но никто из №1 после своих ошибок не перешёл в №2.

Виновных давно никто не ищет. Так случилось. И ничего не изменить

В данный момент все мои претензии и возмущение направлено на Флава, который не удосужился уведомить своего подчинённого об увольнении. Особенно учитывая то, что вакансий осталось мало. Можно было сделать это еще в августе. Но очень "Мило" со стороны Флава сначала сообщить прессе, в то время как гонщик находится в полном недоумении.

Это лишь эмоциональный фактор. Но именно он определяет мое отношение к этой команде.

Единственный человек, который не вызывает у меня стойкой антипатии, это Пэт.

Лично я так не считаю но и не считаю что он бы мог быть пилотом №1, он не хуже но и не лучше ни Ала ни Ковы и для меня как для болельщика именно Рено, а не пилота, было бы не плохо если бы состав сохранился и на следующий год но этого точно не будет! А жаль Физи бы еще многому научил Кову я думаю в этом году Кова многому у него научился!

[Ital-Gala]

Gala, вот ответь мне, как нужно относиться к болельщику, который декларирует заведомо неверные вещи, чему есть множество официальных доказательств? Обвиняет во лжи и лицемерии тим-менеджера, и все это тлько потому что Физика не оправдал твоих ожиданий...

Знаешь, Зар, такой вопрос часто хочется задать тебе. Но я почему-то до сих пор этого не сделала...

Ты хочешь сказать, что изначально в Рено у двух пилотов был равный статус? У 24летнего Алонсо, любимца Флава, который проводил в команде третий, кажется, сезон. И у 32летнего Физи, который когда-то ушёл из Рено, "хлопнув дверью".

Телефоника - титульный спонсор - испанская компания (и позже она ушла в М-Л вместе с Алом).

Чем был выгоден Физи??? Опытом? Характером?... Как чемпион был более выгоден Алонсо, нежели Физи.

Как молодой, Алонсо был перспективнее, нежели Физи.

И тогда Флав охотоно дал им обоим РАВНЫЙ СТАТУС. Конечно

Причём, Флав и сам неоднократно говорил, что в его команде равенства нет и не будет.

Это ли не подтверждение????

Что значит "не оправдал ожиданий"? Такое может случиться, когда у тебя в голове склавдывается определенный образ человека, ты ждёшь от него определенных поступков и действий, реакций. Тебе кажется, он должен поступать, вести себя именно так, а не иначе. Если человек ведет себя не так, как ты от него ждешь, ты расстраиваешься, разочаровываешься, он не оправдывает твоих ожиданий .

В случае с Физикеллой, такого быть не может. Ибо я (мы) не жду от Физи определённых поступков и действий, я доверяю ему и уважаю его выбор. В моей ситуации "неоправдания ожиданий" быть не может.

Физи - тот, кто он есть, в независимости от моих желаний. И уже за это, за то, что он есть, я ,мы все, любим его, уважаем и ценим. И это не значит, что мы считаем его великим безошибочным пилотом. Нам это не нужно.

Если Физи станет чемпионом/ или перейдёт в ФИ моё отношение к нему не изменится.

Я болею за пилота, а не за циферки в статистике его выступлений. Мне важно видеть, КАК он едет, а не на какой позиции. Мне важно, как он ощущает себя в команде, а не название команды, в которой он ездит.

А Флав не лжив и не лицемерен, хочешь сказать????...

Я задам тебе этот вопрос еще раз, если он Кову выкинет.

[FiZZy]

Gala, вот ответь мне, как нужно относиться к болельщику, который декларирует заведомо неверные вещи, чему есть множество официальных доказательств? Обвиняет во лжи и лицемерии тим-менеджера, и все это тлько потому что Физика не оправдал твоих ожиданий...

После того как Физтко стало известно, что его контракт с Рено не будет продлён он сказал ,что даже в этом году на некоторых этапах была применена КТ ,что уж говорить про 2005-06.

Вот так святая Рено. не такая уж святая.

[IAU]

Знаешь, Зар, такой вопрос часто хочется задать тебе. Но я почему-то до сих пор этого не сделала...

Ты хочешь сказать, что изначально в Рено у двух пилотов был равный статус? У 24летнего Алонсо, любимца Флава, который проводил в команде третий, кажется, сезон. И у 32летнего Физи, который когда-то ушёл из Рено, "хлопнув дверью".

Телефоника - титульный спонсор - испанская компания (и позже она ушла в М-Л вместе с Алом).

Чем был выгоден Физи??? Опытом? Характером?... Как чемпион был более выгоден Алонсо, нежели Физи.

Как молодой, Алонсо был перспективнее, нежели Физи.

И тогда Флав охотоно дал им обоим РАВНЫЙ СТАТУС. Конечно

Причём, Флав и сам неоднократно говорил, что в его команде равенства нет и не будет.

Это ли не подтверждение????

Что значит "не оправдал ожиданий"? Такое может случиться, когда у тебя в голове склавдывается определенный образ человека, ты ждёшь от него определенных поступков и действий, реакций. Тебе кажется, он должен поступать, вести себя именно так, а не иначе. Если человек ведет себя не так, как ты от него ждешь, ты расстраиваешься, разочаровываешься, он не оправдывает твоих ожиданий .

В случае с Физикеллой, такого быть не может. Ибо я (мы) не жду от Физи определённых поступков и действий, я доверяю ему и уважаю его выбор. В моей ситуации "неоправдания ожиданий" быть не может.

Физи - тот, кто он есть, в независимости от моих желаний. И уже за это, за то, что он есть, я ,мы все, любим его, уважаем и ценим. И это не значит, что мы считаем его великим безошибочным пилотом. Нам это не нужно.

Если Физи станет чемпионом/ или перейдёт в ФИ моё отношение к нему не изменится.

Я болею за пилота, а не за циферки в статистике его выступлений. Мне важно видеть, КАК он едет, а не на какой позиции. Мне важно, как он ощущает себя в команде, а не название команды, в которой он ездит.

А Флав не лжив и не лицемерен, хочешь сказать????...

Я задам тебе этот вопрос еще раз, если он Кову выкинет.

Накипело

[FiZZy]

Физи - тот, кто он есть, в независимости от моих желаний. И уже за это, за то, что он есть, я ,мы все, любим его, уважаем и ценим. И это не значит, что мы считаем его великим безошибочным пилотом. Нам это не нужно.

Если Физи станет чемпионом/ или перейдёт в ФИ моё отношение к нему не изменится.

Я болею за пилота, а не за циферки в статистике его выступлений. Мне важно видеть, КАК он едет, а не на какой позиции. Мне важно, как он ощущает себя в команде, а не название команды, в которой он ездит.

+ ОО (бесконечность)

[IAU]

И вообще я вашего спора не понимаю один хорошо поработал на Рено другой набрал отчасти благодаря первому больше очков(будь в этом году вместо Физи Пике еще не факт что Рено и 30 очков за сезон на двоих заработало)

[Ital-Gala]

Лично я так не считаю но и не считаю что он бы мог быть пилотом №1, он не хуже но и не лучше ни Ала ни Ковы и для меня как для болельщика именно Рено, а не пилота, было бы не плохо если бы состав сохранился и на следующий год но этого точно не будет! А жаль Физи бы еще многому научил Кову я думаю в этом году Кова многому у него научился!

Здесь могла бы согласиться, но я очень не люблю Рено.

Я начинала болеть именно за эту команду,но видимо сработал "психологический фактор". И у меня сложился образ дрим-тим, идеальной команды, с двумя классными гонщиками... а потом поломки, КТ, слова Алонсо, фаворитизм Флава... образ дрим-тим рухнул. А лишаться иллюзий всегда больно и тяжело. Потому эта команда для меня - больная тема.

Не скажу, что я считаю всех поголовно лжецами, лицемерами..., но для меня Рено - олицетворение всех недостатков современной Ф1 - политика, бизнес, деньги, "скандалы, интриги, расследования"... В общем, что-то среднее между сериалом, политикой и шоубизнесом...

[Ital-Gala]

И вообще я вашего спора не понимаю один хорошо поработал на Рено другой набрал отчасти благодаря первому больше очков(будь в этом году вместо Физи Пике еще не факт что Рено и 30 очков за сезон на двоих заработало)

С этим никто и не спорит.

Мы спорим с фразами "Хейкки укатал", "Физи слил", ...

Накипело

Еще как!

[IAU]

Здесь могла бы согласиться, но я очень не люблю Рено.

Я начинала болеть именно за эту команду,но видимо сработал "психологический фактор". И у меня сложился образ дрим-тим, идеальной команды, с двумя классными гонщиками... а потом поломки, КТ, слова Алонсо, фаворитизм Флава... образ дрим-тим рухнул. А лишаться иллюзий всегда больно и тяжело. Потому эта команда для меня - больная тема.

Не скажу, что я считаю всех поголовно лжецами, лицемерами..., но для меня Рено - олицетворение всех недостатков современной Ф1 - политика, бизнес, деньги, "скандалы, интриги, расследования"... В общем, что-то среднее между сериалом, политикой и шоубизнесом...

Так везде в одних открыто в других скрыто и даже железный Френк за деньги готов и пилота отпустить и японца в команду взять!

[Ital-Gala]

Так везде в одних открыто в других скрыто и даже железный Френк за деньги готов и пилота отпустить и японца в команду взять!

Ну да, везде. Но так как Физи - пилот Рено, точнее, был им, я уделяю больше внимание происходящему именно в этой команде. Тем более, что изначально, не зная о том, что происходит в Ф1, я считала Рено - одной из лучших команд в Ф1... Это субъективно. Но по-другому сложно оценивать такие вещи

[IAU]

Ну да, везде. Но так как Физи - пилот Рено, точнее, был им, я уделяю больше внимание происходящему именно в этой команде. Тем более, что изначально, не зная о том, что происходит в Ф1, я считала Рено - одной из лучших команд в Ф1... Это субъективно. Но по-другому сложно оценивать такие вещи

Еще не бывший

Два молодых один с минимальным другой вообще без опыта это перебор. А Алонсо похоже сезон пропустит или в ФИ!

[FiZZy]

Еще не бывший

Ну да официально до 31 декабря ,но?!

[Ital-Gala]

Ну да официально до 31 декабря ,но?!

Оициально и правда не бвыший

Два молодых один с минимальным другой вообще без опыта это перебор. А Алонсо похоже сезон пропустит или в ФИ!

Мне тоже так кажется, но Флаву, видимо, нет. Он же сказал, что полностью меняет состав. Если только, он поменяет местами Физи и Кову

Алонсо в ФИ - это был бы номер

[Zar]

Ты хочешь сказать, что изначально в Рено у двух пилотов был равный статус?

Об этом говорили и Флав и Алонсо и Физика, ну ладно с первыми двумя понятно, их ты легко можешь обвинять в лицемерии, но как быть с Физикой? Получается он говорил неправду?

Зачем вообще нужен был Физика в Рено с зарплатой в 5$ млн? Пустая трата денег (прижимистого Флава)? Хейкки (да и не только) легко катался бы за сумму в 10 раз меньшую...

Я задам тебе этот вопрос еще раз, если он Кову выкинет.

По сути уже выкинул, но мне его упрекнуть не в чем.

[михаил34]

Неужели будут Алонсо и Пике.

[FiZZy]

Об этом говорили и Флав и Алонсо и Физика, ну ладно с первыми двумя понятно, их ты легко можешь обвинять в лицемерии, но как быть с Физикой? Получается он говорил неправду?

Посмотри пост №2905

[Zar]

Посмотри пост №2905

Любопытно, очень хочу это почитать!

И сразу тебе замечу, чтобы там ни было, к 05-06 гг это никак не относится, или сразу тогда привязываем и 2001 тоже.

[Fisicо]

Странные споры про 2006 после проваленных Австралии, Сан Марино и Европы о равном статусе и речи быть не могло. И в этих провалах виноват только Физии!!!

В Сан-Марино отчасти виноваты желтые флаги и нерасторопность Физикеллы, это так, но вот в Нюрбурге провал целиком на совести Вильнева. Что до Австралии, то когда машина глохнет, это далеко не всегда вина пилота. В остальном он поработал там хорошо.

Мотор на старте глох и у Кими в 2005 и что из этого!

Кими финишировал восьмым, чудесно.... Физи пятым, для сравнения.

И сразу тебе замечу, чтобы там ни было, к 05-06 гг это никак не относится, или сразу тогда привязываем и 2001 тоже.

Да чего ты там привяжешь, я на понимаю, опять какой-то полоумный бред. Если уж и говорить о фаворитизме в пользу Физикеллы в командах Бенеттон/Рено, то, возможно, он существовал году так в 1998-1999, но до прихода Флавио. Бриаторе, как мне кажется, вернувшись за руль, вскоре, во второй половине 2000 года "похоронил" для себя Физикеллу.

[Zar]

Бриаторе, как мне кажется, вернувшись за руль, вскоре, во второй половине 2000 года "похоронил" для себя Физикеллу.

Как ты объяснишь тогда приглашение его в 2005?

[Fisicо]

Жак не Жак а на Рено 2006 он был обязан попасть в 10 хоть стену перед ним ставь!

Ну это уже слишком утрированно, знаешь. Тот факт, что Алонсо ни разу не оставался за бортом (исключая Венгрию), мало о чем, в принципе, говорит - чемпион мира с единичкой на носу заведомо был лишен таких проблем, как траффик. Кто бы посмел ему воспротивиться?

[Fisicо]

Как ты объяснишь тогда приглашение его в 2005?

Логично. Приглашение на роль пушечного мяса, на место, которое после проблем Трулли, проблемами с отношением ко второму пилоту (Трулли ведь рассказывал об этом, еще даже не покинув команду), место это не представлялось лакомым никому, один Физи вдруг ударился в ностальгию... Кого бы взял Бриаторе вместо? Вильнева? Который бы неминуемо законфликтовал с Алонсо? Монтани? Бриаторе говорил, что французская пресса давила на него, чтобы он взял Монтани, но, извините, кто такой этот Монтани? От Физи толку было куда больше.

Как ты объяснишь тогда приглашение его в 2005?

Приглашая Физикеллу, Бриаторе вовсе не собирался способствовать росту его карьеры - только на словах. Забота об этом росте осталась там, в 2000, в году, в котором по каким-то причинам Бриаторе отвернулся от Физикеллы как менеджер, оставшись лишь начальником... Не знаю, почему, возможно, потому что как раз в тот год Флавио открыл для себя Алонсо и Уэббера - испанец сел за руль Бенеттона на тестах в декабре, Уэббер много раньше, еще в сентябре.

[FiZZy]

Любопытно, очень хочу это почитать!

И сразу тебе замечу, чтобы там ни было, к 05-06 гг это никак не относится, или сразу тогда привязываем и 2001 тоже.

Пост № 2834 в этой же теме

[Zar]

Приглашая Физикеллу, Бриаторе вовсе не собирался способствовать росту его карьеры - только на словах.

В принципе согласен, но... я вот думаю что Флав гораздо больше хотел бы видеть вице 05-06 Физику чем Кими и Михася, и брал его с тем расчетом что Физика потянет (если не в 05, где я думаю что Флав и сам не рассчитывал на 100% успех, то в 2006- точно, что и подтверждал своими словами) и по этому не приглашал всяких монтани и ковалайненов, имхо