"С пылающими сердцами" - "К блестящим подвигам"

[MAKESI]

Футбол, хоккей, баскетбол, волейбол, гандбол - здесь тоже судьи. А что можно оценить в 2 секундном полете прыгуна в длину или в высоту? :blink: Это должны быть уникумы со сверхчеловеческой реакцией, чтобы оценивать технику прыгуна в длину.

Это командные вида спорта и там есть правила, для этого там нужны судьи. Ты не туда полез. А ты знаешь сколько по времени длится прыжок прыгуна в воду? А? Сукунду, полторы. А оценивают!!!

Или ты плохо читаешь или.... Еще раз: смысл было вводить эти дополнительные критерии в виды спорта, где легко можно обойтись без них. Не ужели во время первых ОИ были такие критерии? Дальше, быстрее, сильнее.

[leonid84]

В фигурном катании, как оказалось тоже. Не смотря на ранее выставленные баллы. ;)

Эта история не имеет никакого отношения к спорту.

Кстати, спортивную ходьбу оценивают, причем очень строго ;)

[MAKESI]

Потому что это традиционный подход оценки в этом виде спорта. Не я это придумала - не с меня спрос. Но настоящим ценителям этого вида спорта, не мало важно, как проводит полетную фазу прыгун. Это показывает в первую очередь класс спортсмена.

Раньше не было этих баллов!!!

[Nikka Costa]

Или ты плохо читаешь или.... Еще раз: смысл было вводить эти дополнительные критерии в виды спорта, где легко можно обойтись без них. Не ужели во время первых ОИ были такие критерии? Дальше, быстрее, сильнее.

Ну опять же на примере прыгунов с трамплина. Если судить прыгунов только по дистанции, кто дальше. То как быть если 10 спортсменов улетят на одинаковую выигршную дистанцию? Все 10 золотых медалей давать, так все на подиум не поместятся. :lol:

[MAKESI]

Кстати, спортивную ходьбу оценивают, причем очень строго ;)

Что оценивают? Леонид, кончай тролить. Там следят за тем, что бы спортсмен не перешел на бег (одновременно две ноги в воздухе, пару предупреждений и аля-юлю).

Эта история не имеет никакого отношения к спорту.

Вот именно все эти субъктивизмы никакого отношения не имеют к спорту. И являются лишь инструментом для достижения тех или иных целей, зачастую политический и прочих. Немова, тоже вспомни. Сам же в начале этой темы про это говорил ;)

[leonid84]

Это командные вида спорта и там есть правила, для этого там нужны судьи. Ты не туда полез. А ты знаешь сколько по времени длится прыжок прыгуна в воду? А? Сукунду, полторы. А оценивают!!!

Или ты плохо читаешь или.... Еще раз: смысл было вводить эти дополнительные критерии в виды спорта, где легко можно обойтись без них. Не ужели во время первых ОИ были такие критерии? Дальше, быстрее, сильнее.

А в других видах спорта правил нет? :blink:

Да это вы не туда лезете. Кладете в одну корзину перепелиные и куриные яйца - сплошной винегрет получается. ;) Если бы ввели в легкой атлетике, что прыгун в длину должен после отталкивания прыгнуть сальто вперед прогнувшись, стали бы оценивать прыжковую часть его прыжка в длину (тавтология получилась :lol: ) или у "высотников" с "шестовиками".

А как обойтись без судей в прыжках в воду? :blink: Они технические элементы выполняют. Не на время же они прыгают :lol:

[MAKESI]

Ну опять же на примере прыгунов с трамплина. Если судить прыгунов только по дистанции, кто дальше. То как быть если 10 спортсменов улетят на одинаковую выигршную дистанцию? Все 10 золотых медалей давать, так все на подиум не поместятся. :lol:

Хоккеисты же помещаются ;) :lol:

А что там такие плотные результаты в прыжках? Вероятность, того, о чем ты говоришь - 0,0, тем более там две попытки, плюс квала. Ну а если будет одинково, то да - усем дать медали.

[Nikka Costa]

Раньше не было этих баллов!!!

до 80-го года прошлого века. Ну тогда не было такого количества спортсменов как сейчас, да и конкуренция была не самая высокая.

[leonid84]

Что оценивают? Леонид, кончай тролить. Там следят за тем, что бы спортсмен не перешел на бег (одновременно две ноги в воздухе, пару предупреждений и аля-юлю).

Оценивать, следить - какая разница? Можно, сказать что и фигурном катании не оценивают, а следят, как ты выполняешь элементы.

Ну и главное, ты про ходьбу не знаешь, что и есть и второй критерий - "Вынесенная вперед нога должна быть полностью выпрямлена (т.е. не согнута в колене) с момента первого контакта с землей до прохождения вертикали".

О чем говорить с человеком, который не разбирается в таких вещах и обладает отрывочными представлениями? :rolleyes:

[MAKESI]

А в других видах спорта правил нет? :blink:

Да это вы не туда лезете. Кладете в одну корзину перепелиные и куриные яйца - сплошной винегрет получается. ;) Если бы ввели в легкой атлетике, что прыгун в длину должен после отталкивания прыгнуть сальто вперед прогнувшись, стали бы оценивать прыжковую часть его прыжка в длину (тавтология получилась :lol: ) или у "высотников" с "шестовиками".

А как обойтись без судей в прыжках в воду? :blink: Они технические элементы выполняют. Не на время же они прыгают :lol:

:lol: Все с тобой понятно.

Т.е всетаки там уникумы. раз успевают за секунду разглядеть все элементы во время прыжка. Ты уж определись со своими доводами.

И зачем (выделенное) ему еще, что-то делать, если он просто прыгает в длину? Ты яйца в одну корзину-то не складывай. Прыгун с трамлина и прыгун в длину - суть одна? Одна! Почему у первого еще и баллы дают за технику, а у второго нет? Теперь вопрос понятен?

[Nikka Costa]

Хоккеисты же помещаются ;) :lol:

А что там такие плотные результаты в прыжках? Вероятность, того, о чем ты говоришь - 0,0, тем более там две попытки, плюс квала. Ну а если будет одинково, то да - усем дать медали.

Ну так это хоккеисты, на них и расчитано.

Ну сейчас по рез квалы - по 4 спортсмена улетели на 134,5 м и на 137,5 м. Не факт, что все бы они прыгнули также во второй попытки, но шансы есть. Так что 0,0 - не совсем объективная вероятность. ;)

А рез квалы не учитываются в основных соревнованиях.

[MAKESI]

Оценивать, следить - какая разница? Можно, сказать что и фигурном катании не оценивают, а следят, как ты выполняешь элементы.

Ну и главное, ты про ходьбу не знаешь, что и есть и второй критерий - "Вынесенная вперед нога должна быть полностью выпрямлена (т.е. не согнута в колене) с момента первого контакта с землей до прохождения вертикали".

О чем говорить с человеком, который не разбирается в таких вещах и обладает отрывочными представлениями? :rolleyes:

Я то прекрасно знаю, о чем ты написал. Но теперь сам себя пречитай и поймешь, ведь это и есть та разница между бегом и ХОДЬБОЙ, вот и следят за этим иначе это банальное нарушение правил. Это все равно, что в плавании с брасса на вольный стиль перейти.

Ну так это хоккеисты, на них и расчитано.

Ну сейчас по рез квалы - по 4 спортсмена улетели на 134,5 м и на 137,5 м. Не факт, что все бы они прыгнули также во второй попытки, но шансы есть. Так что 0,0 - не совсем объективная вероятность. ;)

А рез квалы не учитываются в основных соревнованиях.

Был бы честнее учитывать, правильно? Кто стабильно дальше, тот и победитель, чем придумывать какие-то баллы.

З.Ы,. Какой рекорд в прыжках с трамплина по дальности? И есть ли у них такое понятие?

[leonid84]

Был бы честнее учитывать, правильно? Кто стабильно дальше, тот и победитель, чем придумывать какие-то баллы.

З.Ы,. Какой рекорд в прыжках с трамплина по дальности? И есть ли у них такое понятие?

Трамплины разные, у каждого трамплина свой рекорд. А в той же легкой атлетике маты, планки стандартизированы.

Я то прекрасно знаю, о чем ты написал. Но теперь сам себя пречитай и поймешь, ведь это и есть та разница между бегом и ХОДЬБОЙ, вот и следят за этим иначе это банальное нарушение правил. Это все равно, что в плавании с брасса на вольный стиль перейти.

В ходьбе есть секундомер и судьи. Кстати, если дистанция вольным стилем, то можно на любой другой перейти ;) Как и в лыжах - при беге свободным стилем можно перейти на классику.

[Nikka Costa]

Был бы честнее учитывать, правильно? Кто стабильно дальше, тот и победитель, чем придумывать какие-то баллы.

З.Ы,. Какой рекорд в прыжках с трамплина по дальности? И есть ли у них такое понятие?

Как учитывать тогда результаты равных по силе спортсменв - если одному ветер помог полету, а второму помешал? Это я к тому, что в новых правилах судейства это будет учитываться при выставлении баллов.

Есть разные трамплины (среднии, большии, гигантские) и на каждом разный рекорд.

[leonid84]

У разгоняющего Зубкова надрыв мыщцы :blink:

Опа. Бет Хефти перевернулся и получил травму, может и завтра не выступить.

[Stelvio]

Чего-то не втыкаю, чем Супер-гигант от скоростного спуска отличается? Только шириной трассы и перепадом?

К чему два вида по сути одинаковых нужны?

[fiamma]

Был бы честнее учитывать, правильно? Кто стабильно дальше, тот и победитель, чем придумывать какие-то баллы.

З.Ы,. Какой рекорд в прыжках с трамплина по дальности? И есть ли у них такое понятие?

Вот не надо. Судейская система в прыжках с трамплина одна из самых честных. (возможно, потому что там почти нет американцев :D )

Частенько вижу, как судья прыгуну из своей страны даже меньше ставит, чем остальные судьи.))

Другое дело, что там сейчас новая система вводится, которую Австрия проталкивала. И кто знает, как там будет.

Абсолютный рекорд принадлежит Бьорну Эйнару Роморену: 239 метров на трамплине в Планице.

Советую посмотреть полетный чемпионат в Планице в этом году, захватывающее зрелище.)

[peegel]

Нет, в дебри вы лезете - подводя интеллектуальные ЗУНы (знания, умения и навыки) к спорту.

Два прыгуна - оба прыгают на 100 метров, при этом один еле удерживается на ногах и едва не падает, а другой приземляет точно и аккуратно, как их оценивать при одинаковом техническом результате? Вы объясните это?

Ты берёшь крайности ;)

А прыгают, например, двое на одно растояние, притом, практически, одиноково технически, но у одного "репутация"( да и соревнование у него на родине, да и президент спортфедерации из этой же страны, да мало ли по какой ещё прничине надо одного поставить впереди другого), а другой "вчера" появился , тут и проявляется "субъективизм" судейства.

Все эти баллы, просто-напросто, средство манипулирования результатом, чему не раз и не два многие были свидетелями.

Почему то в прыжках в длину считают именно длину прыжка, и не важно как ты там в песок приземлился: на задницу, на две ноги, или в телемарк, и не важно, махал руками или дрыгал ногами, главное подальше.

И не смотрят, если оба, к примеру прыгнули на 8 м, кто как приземлился, результат одинаков.

Представь, какой-нибудь атлет прыгает на 8,90 и приземляется на задницу, а другой на 8,50 в телемарк, и судьи посовещавшись выставляют по 20 баллов за красоту прыжка, отдав ему победу.

Вот и получается, что все эти баллы за красоту-артистизм, просто, средство манипулирования.

[leonid84]

Чего-то не втыкаю, чем Супер-гигант от скоростного спуска отличается? Только шириной трассы и перепадом?

К чему два вида по сути одинаковых нужны?

Разница в воротах

Вот не надо. Судейская система в прыжках с трамплина одна из самых честных. (возможно, потому что там почти нет американцев :D )

Частенько вижу, как судья прыгуну из своей страны даже меньше ставит, чем остальные судьи.))

Другое дело, что там сейчас новая система вводится, которую Австрия проталкивала. И кто знает, как там будет.

Абсолютный рекорд принадлежит Бьорну Эйнару Роморену: 239 метров на трамплине в Планице.

Советую посмотреть полетный чемпионат в Планице в этом году, захватывающее зрелище.)

Зато американцы подобрались к двоеборью :D :P 215-метровая "Летальница" в Планице - это восхитительно даже по ТВ наблюдать, хотя там в 99-м разбился наш Кобелев, и выглядело это ужасно

Еще раз - представим, что ИААФ завтра вводит правило: в момент прыжка легкоатлеты должны исполнить одинарный риттбергер, и будут оценивать.

Сколько смотрю прыжки с трамплина, там ничего похожего на фигурное катание нет: здесь надбавка, там прибавка, там нет такого.

[Bulat]

Зато американцы подобрались к двоеборью :D :P 215-метровая "Летальница" в Планице - это восхитительно даже по ТВ наблюдать, хотя там в 99-м разбился наш Кобелев, и выглядело это ужасно

[fiamma]

Представь, какой-нибудь атлет прыгает на 8,90 и приземляется на задницу, а другой на 8,50 в телемарк, и судьи посовещавшись выставляют по 20 баллов за красоту прыжка, отдав ему победу.

Вот и получается, что все эти баллы за красоту-артистизм, просто, средство манипулирования.

В прыжках с трамплина, спортсмену, который приземлился на попку, прыжок вообще не засчитают. :P Обязательное условие для этого вида спорта приземление на ноги.))

[peegel]

Раньше не было этих баллов!!!

Кстати да. Видал кадры кинохроники давних соревнований. Так летели с трамплина аки птицы, махая руками.

[MAKESI]

+1 Да Леонид, в упор понять этого не может.

[Nikka Costa]

А я помню, ужасное падение Крайница на этом же трамплине

http://www.youtube.com/watch?v=g31zRLGHMKM&NR=1

[MAKESI]

Ты берёшь крайности ;)

А прыгают, например, двое на одно растояние, притом, практически, одиноково технически, но у одного "репутация"( да и соревнование у него на родине, да и президент спортфедерации из этой же страны, да мало ли по какой ещё прничине надо одного поставить впереди другого), а другой "вчера" появился , тут и проявляется "субъективизм" судейства.

Кстати, что-то я не припомню в "субъективных" вида спорта, чтобы новички приходили в первый раз на олимпиаду и выигрывали ее....