takssa Опубликовано 15.06.2010 16:54 подиум, в общем, тоже из разряда фантастики - потому, что надо было обогнать Алонсо. Темп Алонсо Михаэль в гонке не держал (не говорю о последних кругах, говорю про отрезок после пита). Логично, что даже приблизиться было бы нереально.В САМОМ САМОМ ЛУЧШЕМ варианте Михаэль мог расчитывать обогнать во время пит стопа Марка. Все, потолок абсолютный.Итог один МиШу потерял возможность борьбы за подиум После Кубика (кстати я на Кубика не чего не грешу инцедент борьбы реально и тут даже плюс МиШу что показал себя что бы все вспомнили еще раз что он в стороне как Батон стоять не будет и боятся ему не кого), стратегия у Росса и МиШу была однозначно и как многие на Росса раннее бочку катили они не правы все тут пучком не кто ночью не храпел а думал и думал хорошо, а по поводу подиума так тут долго можно полемику разводить у каждого свои доводы пусть останутся при своих!!!Надеусь не кого не расстроил своим изречением!!! :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silver Seraph Опубликовано 15.06.2010 16:57 Т.к. надо отвечать сразу многим, то будет развёрнуто.1. О тактике на гонку я чётко прописал ранее. Добавлю.Шуми выдал один из самых роскошных стартов последнего десятилетия. Шёл отменно по трассе до инциндента с Кубицей и должен был стать лидером т.к. как раз к 18 кругу самовозы пошли на питы. А уж обогнать себя в борьбе за 1-е место Шуми не позволит - это факт не требующий доказательств. Оставалось паровозить их до второго пита. Потом на свежих покрышках выдать серию стабильных БК и самовозы идут курить.2. Про то что Монако 2010 в последнем повороте это верх мастерства писали не только Дзичковский с Беднаруком, но и множество авторитетных изданий. Даже наш опрос в разделе "Общение" это подтвердил.3. Специально для тех шумафилов, которые тратят время на фобов даю наводящую подсказку: на каждый троллинг есть антитроллинг ;)4. К сожалению не могу повлиять на флудеров и офф-топеров в теме, так же как и обсуждать действия модераторов в этой ветке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hatchet Опубликовано 15.06.2010 16:59 Да стратегия была отличная у тех кто на медиуме стартовал. Просто никто не ожидал что бриджи такие говеные окажутся. Видно не хотят тратиться перед уходом - по сути никакой разницы между СС и М ни было. А пройди они по 30 кругов на М и последние 10 на СС ,вот посчитайте где бы были. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
takssa Опубликовано 15.06.2010 17:10 3. Специально для тех шумафилов, которые тратят время на фобов даю наводящую подсказку: на каждый троллинг есть антитроллинг ;)4. К сожалению не могу повлиять на флудеров и офф-топеров в теме, так же как и обсуждать действия модераторов в этой ветке.И где ты раньше был ,а я тут по полкам раскладываю вроде как не особо люди напрягали доводами так бы послал давно!!! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
takssa Опубликовано 15.06.2010 17:14 Да стратегия была отличная у тех кто на медиуме стартовал. Просто никто не ожидал что бриджи такие говеные окажутся. Видно не хотят тратиться перед уходом - по сути никакой разницы между СС и М ни было. А пройди они по 30 кругов на М и последние 10 на СС ,вот посчитайте где бы были.Бридж что бы не парится после гонок с колес и по трассе червячков собирает остатки своей резины и на переработку!!! :D Вот и вывод разницы М и СС нет почти!!! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kriug Опубликовано 15.06.2010 17:23 Т.к. надо отвечать сразу многим, то будет развёрнуто.1. О тактике на гонку я чётко прописал ранее. Добавлю.Шуми выдал один из самых роскошных стартов последнего десятилетия. Шёл отменно по трассе до инциндента с Кубицей и должен был стать лидером т.к. как раз к 18 кругу самовозы пошли на питы. А уж обогнать себя в борьбе за 1-е место Шуми не позволит - это факт не требующий доказательств. Оставалось паровозить их до второго пита. Потом на свежих покрышках выдать серию стабильных БК и самовозы идут курить.2. Про то что Монако 2010 в последнем повороте это верх мастерства писали не только Дзичковский с Беднаруком, но и множество авторитетных изданий. Даже наш опрос в разделе "Общение" это подтвердил.3. Специально для тех шумафилов, которые тратят время на фобов даю наводящую подсказку: на каждый троллинг есть антитроллинг ;)4. К сожалению не могу повлиять на флудеров и офф-топеров в теме, так же как и обсуждать действия модераторов в этой ветке.стоп. 1. На 18 кругу пит стоп был у Де Ла Росы - это не самовоз. Ближайший к этому кругу в прогрессе был пит стоп Хэмилтона - 26-ой круг. У остальных - 27-ой, кроме самовозов на 27-ом заехал и Росберг - первый стоп был на 5-ом, то есть около 22 кругов держал медиум на Мерсах. добавляем к 12 (пит Михаэля) 22 и получаем 36 (хотя на самом то деле Миша остановился на 33 вообще) - то есть Шумм должен был водить за собой соперников на гораздо более быстрых болидах 10 кругов. Предположим, он бы с этим справился (что навряд). Дальше пит стопов лидеры не совершали - как должен был Шум продолжать находиться впереди них? Ведь не ехал бы он с 12 по 71 круг на СС впереди всех? Да и судя по тому, что ему обули еще на 12-ом круге Медиум, еще одна переобувка его ждала по любому. Михаэль проехал гонку ровно на той тактике, на которой ему и запланировали. Отними от его результата 22 секунды - и получишь примерный ориентир его финиша без учета прокола. (помогу - уступил он в конце более круга, а один круг примерно равен 1 минуте, 20-21 секундам)2. какие конкретные издания? ты назвал 2, которые тебе подсказал Торнау. Множество авторитетных - назови хотя бы еще 2. А опрос на форуме ;)это совсем не авторитетно, меня можешь не обманывать - я с людьми здесь голосующими общаюсь.3. как это антитроллинг? научи, давно хочу избавиться от парочки.4. Это наша общая беда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
roon Опубликовано 15.06.2010 17:36 Т.к. надо отвечать сразу многим, то будет развёрнуто.1. О тактике на гонку я чётко прописал ранее. Добавлю.Шуми выдал один из самых роскошных стартов последнего десятилетия. Шёл отменно по трассе до инциндента с Кубицей и должен был стать лидером т.к. как раз к 18 кругу самовозы пошли на питы. А уж обогнать себя в борьбе за 1-е место Шуми не позволит - это факт не требующий доказательств. Оставалось паровозить их до второго пита. Потом на свежих покрышках выдать серию стабильных БК и самовозы идут курить.не знаю как самовозы идут курить, но кто то уже выкурил и явно чего то дико галюциногенного и дорвался до форума...зы тут написано точно про ГП Канады 2010 года от рождества Христова?? Может я просто про другую гонку думаю... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Корица с мёдом Опубликовано 15.06.2010 17:52 Михаэль проехал гонку ровно на той тактике, на которой ему и запланировали. Отними от его результата 22 секунды - и получишь примерный ориентир его финиша без учета прокола. (помогу - уступил он в конце более круга, а один круг примерно равен 1 минуте, 20-21 секундам)Полагаешь, 35 кругов на СС были запланированы изначально? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леший Опубликовано 15.06.2010 17:54 Давно так не смеялся Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.06.2010 17:56 Честно, но вы тут явно летаете в мечтах. :D Прорыв там был благодаря инцидентам на старте и схода некоторых товарищей, а так же пит-стопов впереди идущих. Третье место там даже и не светило, не говоря уже о победе. И у фобов сейчас уж точно нету никакого "парализующего животного ужаса". Есть более простые и очевидные причины пофобить Мишу. Да человек прикалывается над шумафилами просто, а они его за своего держат :lol: Я тоже повелся сначала :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kriug Опубликовано 15.06.2010 18:02 Полагаешь, 35 кругов на СС были запланированы изначально? :blink:а что помешало проехать "как было запланировано изначально"? Ведь инцидент с Кубицей лишь 1 пит стоп добавил, вот и все. Я отписал там подробно - максимум - 36 круг пит. А пит был на 33. В том районе. Что мешало сохранить первоначальную тактику? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.06.2010 18:07 Позорище... Шуми, что же ты наделал. :( Нет слов.Это про что? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wish Опубликовано 15.06.2010 18:18 Да человек прикалывается над шумафилами просто, а они его за своего держат :lol: Я тоже повелся сначала :blush:Да ладно...у него даже аватарка шумафила :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.06.2010 18:22 Да ладно...у него даже аватарка шумафила :D Возможно я ошибаюсь и это очередной бот феникса :lol: Есть общие черты. Время покажет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wish Опубликовано 15.06.2010 18:23 Возможно я ошибаюсь и это очередной бот феникса :lol: Есть общие черты. Время покажетЕсли это так, то это про МЕГА отжиг :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Корица с мёдом Опубликовано 15.06.2010 18:24 а что помешало проехать "как было запланировано изначально"? Ведь инцидент с Кубицей лишь 1 пит стоп добавил, вот и все. Я отписал там подробно - максимум - 36 круг пит. А пит был на 33. В том районе. Что мешало сохранить первоначальную тактику?Ну например то, что был испорчен основной комплект резины, на котором должна была пройти бОльшая часть гонки.Первый комплект жесткой резины - на начало гонки, но т.к. он уже поюзанный в квале, да и машина тяжелая жрет резину, то этот отрезок короткий.Второй комплект жесткой резины - абсолютно свежий, на котором нужно продержаться как можно дольше. Возможно, кругов 40?.. В общем, долго.Третий комплект мягкой резины - на остаток гонки на легкой машине. Кругов 10, вряд ли больше.Чем не тактика?Но именно второй, единственный нормальный, комплект был испорчен в стычке с Кубицей. И дальше пришлось ставить поюзанную уже ранее жесткую резину, которой не хватило надолго. Ну и так далее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kriug Опубликовано 15.06.2010 18:28 Ну например то, что был испорчен основной комплект резины, на котором должна была пройти бОльшая часть гонки.Первый комплект жесткой резины - на начало гонки, но т.к. он уже поюзанный в квале, да и машина тяжелая жрет резину, то этот отрезок короткий.Второй комплект жесткой резины - абсолютно свежий, на котором нужно продержаться как можно дольше. Возможно, кругов 40?.. В общем, долго.Третий комплект мягкой резины - на остаток гонки на легкой машине. Кругов 10, вряд ли больше.Чем не тактика?Но именно второй, единственный нормальный, комплект был испорчен в стычке с Кубицей. И дальше пришлось ставить поюзанную уже ранее жесткую резину, которой не хватило надолго. Ну и так далее.насколько поюзаную, если ей предпочли пилить 36 кругов на СС? Да и не весь комплект был испорчен - прокол ведь не всех колес был.Даже если предположить такое чудо типа "едет кругов 40 на свежем медиуме", с чего ты взял надежды на подиум? Первые трое финишировали очень плотно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Корица с мёдом Опубликовано 15.06.2010 18:36 насколько поюзаную, если ей предпочли пилить 36 кругов на СС? Да и не весь комплект был испорчен - прокол ведь не всех колес был.Даже если предположить такое чудо типа "едет кругов 40 на свежем медиуме", с чего ты взял надежды на подиум? Первые трое финишировали очень плотно.Я??? :blink: Где? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aki Опубликовано 15.06.2010 19:03 Полагаешь, 35 кругов на СС были запланированы изначально? :blink:Да, Росс сам признал в пресс-релизе, что они переоценили возможности мягких шин. То есть это не была вынужденная мера. Но какие могли быть варианты? :huh: Может, лучше было на второй отрезок поставить СС, как сделал Феттель? Правда, он тоже скатился со 2-го места на 4-е и финишировал рядом с Уэббером. Вот и выходит, что:Да стратегия была отличная у тех кто на медиуме стартовал. Просто никто не ожидал что бриджи такие говеные окажутся. Видно не хотят тратиться перед уходом - по сути никакой разницы между СС и М ни было. А пройди они по 30 кругов на М и последние 10 на СС ,вот посчитайте где бы были.слушай, умора. где ты такие времена видел - 10 секунд?ВЕСЬ пит стоп со сменой покрышек у лучших команд (у МГП в этом смысле) - 3-4 секунды.Смена обтекателя - лишние секунды две, не более. выложи видео, где есть упомянутые 10 секунд. Хотя бы 9.Тут выкладывали видео столкновения с Массой. В конце - пит со сменой носа, занимает около 10 с:http://www.youtube.com/watch?v=6yqYPAsRE-Y...layer_embedded# Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Terminator Опубликовано 15.06.2010 19:04 насколько поюзаную, если ей предпочли пилить 36 кругов на СС? Да и не весь комплект был испорчен - прокол ведь не всех колес был.Правила не разрешают менять отдельно одно, два или три колеса. должен быть заменён весь комплект. Ну а насчёт победы-это было нереально. Подиум тоже. На вёдрышке с его максималкой и канадскими прямыми было бы нереально удержать мерсов, ну и хиспанец бы ручки покрутил на руле пару раз и обошёл бы нас, ну или движок спалил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Terminator Опубликовано 15.06.2010 20:11 Что-то подсказывает, что миша с командой на следующий сезон машину готовят. А сейчас собирают инфу. Это доказывает их нежелание ставить воздуховод, его все кому не лень уже соорудили. Ведь его запретили в следующем году. Может и шасси новое ваяют уже, и аэродинамику полностью новую. к концу сезона увидим. Может диаметр покрышек не изменится, тогда это есть гуд. Шишки ведь больше инфы имеют чем мы. Тесты в боевом режиме будут. Иначе просто нет объяснения отсутствию обновлений. Вильямсы с рено и те крылья передние каждый этап меняют. Ну не для того же мерс команду собственную купил, росса, супу с петронасом, чтоб на всём экономить и в середине болтаться. Даже баттоновский ака самовоз двойной диффузор уже не катит со своим диффузором, это супер решение прошлого сезона себя уже исчерпало, нету смысла его развивать. Быки ведь ещё в том сезоне сказали: не надо он нам. И круто ездят сейчас. ну и как не передвигай колёса вперёд, если шасси изначально было рассчитано на недостаточную поворачиваемость, не переделаешь ты его нормально под избыточную. Вот похоже мерс тесты и первые гонки потратил на то, чтоб более-менее оптимизировать то что есть под новых пилотов и забыл о старой brown gp как о страшном сне. и ваяет новый болид втихую в дойчланде у себя. А в конце сезона будут обкатывать его, ну или хотя бы отдельные решения. Очень хотелось бы в это верить. А то иначе получается полное разгильдяйство и безалаберность в команде. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Elise Опубликовано 15.06.2010 20:21 По поводу тактики - давайте начнем с азов. Кто считает, что Росс Браун идиот? :search: Значит тактика у нас была как минимум нормальная и как максимум хорошая.Первый пит был на 12 круге плановый. Поставили медиум, который должен был продержаться предположительно до 33 круга, но скорее всего дольше. Дальше планировался софт. Может, надеялись на сэфети-кар, чтобы после софта поставить опять медиум? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WalerijPWW Опубликовано 15.06.2010 20:32 Правила не разрешают менять отдельно одно, два или три колеса. должен быть заменён весь комплект. Ну а насчёт победы-это было нереально. Подиум тоже. На вёдрышке с его максималкой и канадскими прямыми было бы нереально удержать мерсов, ну и хиспанец бы ручки покрутил на руле пару раз и обошёл бы нас, ну или движок спалил.Это какие правила не разрешают? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aki Опубликовано 15.06.2010 20:34 Это доказывает их нежелание ставить воздуховод, его все кому не лень уже соорудили.Воздуховод поставили, и к каждой гонке обещают усовершенствовать, а он всё ни фига не работает... :( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Terminator Опубликовано 15.06.2010 20:40 Скорее всего ехали на 2 пита, но с возможностью 3его под пейскаром, которого кстати за всю гонку не было, стена не пострадала. В этом случае на запоротом комплекте надо было ехать под 40 кругов, что вполне возможно, учитывая сколько он на софте прехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах