Михаэль Шумахер

[Гость Dominic Greene]

Патамушто гладиолус(Уральськие пельмени :D) Только этим можно обьяснить беспрецедентное, ни разу ни до, ни после не применявшееся наказание - лишить всех результатов, и отправить на последнее место в Монако. Не -5, не -10, не лишение всех кругов в 3-ей части квалы, а последнее место. Именно мера наказания и то, что над его обоснованием думали целых 6-8 часов (точно уже не помню) говорит о том, что оно не совсем чистое честное. ИМХО. Ладно, завязываем о прошлом, все равно уже ничего не изменить ни переубедить ;)

А вот лично для меня то наказание - сродни отставке Лужкова. Очень долго терпели выходки Шумахера на трассе, но в тот момент терпение судей иссякло. Да и то, дрожащей рукой, опасаясь гнева "крыши" в лице М.Мосли, еле родили абсолютно верное, на мой взгляд, решение. Точно как Медведев, потихоньку, с оглядкой на Путина, робко сказал: "не доверяю".

Только беспрецедентной подлостью можно объяснить беспрецедентное наказание.

[Dragon]

Какой поступок? Человек решил закончить свою карьеру! Он что должен был вечно сидеть в Феррари?? Он по-моему с большим уважением и благодарностью относится к Феррам, и вспоминает все годы, проведенные в Феррари. Тем более там не было уже той команды, с которой он рос и развивался, так сказать. Так что при чем тут деньги не понятно. Для него гонки как наркотик, он отдохнул, понял, что без этого не может, вернулся и продолжает борьбу. Так почему бы не отстать от человека?

да и сейчас , он из боксов Ферров , "не вылезает" и столовается :lol: , и в обнимку ходит с руководством и даже с "БРАТОМ БЛИЗНЕЦОМ" ди Монтеземоло :o :P :haha:

так что нет проблем , хотя поначалу у Луки они были , но теперь понял ситуацию

[WalerijPWW]

А вот лично для меня то наказание - сродни отставке Лужкова. Очень долго терпели выходки Шумахера на трассе, но в тот момент терпение судей иссякло. Да и то, дрожащей рукой, опасаясь гнева "крыши" в лице М.Мосли, еле родили абсолютно верное, на мой взгляд, решение. Точно как Медведев, потихоньку, с оглядкой на Путина, робко сказал: "не доверяю".

Только беспрецедентной подлостью можно объяснить беспрецедентное наказание.

Тот год был богат на беспрецидентные наказания Михаэлю. +2 сек к квальному результату- то же ни до ни после не применявшееся. А выходок (в отношении к числу проведенных гонок), как и наказаний, было не больше и не меньше, чем у других.

[dts-70]

А почему не считать Алонсо великим? Потому что он выступает сейчас?

Между прочим, после Шумахера - это первый кандидат за последние 15 лет (а это четверть истории Ф1 как ни крути) на то, чтобы войти в число великих.

А потому, что до великого, ему ещё минимум два титула нужно, а пока просто хороший, ну может быть отличный, сравнимый с Хамильтоном, Фетелем, Райконеным (если можно его упомянуть), но никак не с Шумахером. Рано ему ещё в великие. А если кто говорит, что он сделал Шумахера, ну так ведь Шумахер делал его неоднократно несколько лет подряд, причём его даже рядом не было. Я уважаю Алонсо, и даже вижу в нём грозного соперника, но, увы пока он не Великий, в отличие от Шумахера.

А вот лично для меня то наказание - сродни отставке Лужкова. Очень долго терпели выходки Шумахера на трассе, но в тот момент терпение судей иссякло. Да и то, дрожащей рукой, опасаясь гнева "крыши" в лице М.Мосли, еле родили абсолютно верное, на мой взгляд, решение. Точно как Медведев, потихоньку, с оглядкой на Путина, робко сказал: "не доверяю".

Только беспрецедентной подлостью можно объяснить беспрецедентное наказание.

Побльше бы таких выходок, и нытья поменьше. Мы любим гонки за то, что там учавствуют, бесстрашные парни, а сопливые мальчики.

[ralffan]

Патамушто гладиолус(Уральськие пельмени :D) Только этим можно обьяснить беспрецедентное, ни разу ни до, ни после не применявшееся наказание - лишить всех результатов, и отправить на последнее место в Монако. Не -5, не -10, не лишение всех кругов в 3-ей части квалы, а последнее место. Именно мера наказания и то, что над его обоснованием думали целых 6-8 часов (точно уже не помню) говорит о том, что оно не совсем чистое честное. ИМХО. Ладно, завязываем о прошлом, все равно уже ничего не изменить ни переубедить ;)

Железный аргумент, только вот и выходок подобных на трассе я тоже не припоминаю. С этакой логикой можно любую санкцию, не имевшую более ранних аналогов, подвести под заговор.

И штраф МакЛарену в 100млн был вовсе не из-за шпионажа, а только, чтобы бабла срубить.

И Флавио из Формулы выперли не за подставу, а просто избавиться от него хотели.

Разбор полетов длинною в восемь часов, кстати, говорит о том, что анализ проводили серьезный и уж экспертные версии а-ля "Когда понимаешь, что сцепления передних колёс не хватит, чтобы вписаться, выворачиваешь руль прямо, чтобы колёса снова обрели сцепление с трассой и тормозишь по прямой" наверняка рассматривали

[Dragon]

Я вот подумал- может Шумахер-ангел: не смущает Рафаэль, Даниэль, Михаэль?! :blush: Без прикола- ангел гонок? :blink: :)

ну тогда не ангел , а Архангел .

Ерархию то надо знапать , ангелов полно , а Архангелов , всего 7

Префикс "арх", означающий "главный" или "предшествующий", присоединенный к слову ангел буквально означает "главный ангел". В зависимости от литературного источника, этот высокопоставленный хор может состоять из четырех, шести, семи или девяти ангелов.

Например, в книге Откровений говорится о семи архангелах, стоящих в присутствии Бога. Хотя все признают, что тремя из этих семи являются Михаил, Гавриил и Рафаил

Коран признает лишь четырех архангелов, а по именам называет лишь двоих - Джибрила (Гавриила) и Михаила.

Архангелы являются "посланниками, несущими Божественные предписания". Они несут Божьи послания людям и возглавляют Божье воинство, состоящее из ангелов и ведущее непрестанную битву с сынами Тьмы, причем главнокомандующим является Михаил.

Михаил считается величайшим ангелом во всех трех главных религиях: иудаизме, христианстве и исламе. Его имя, означающее "тот, кто как Бог", впервые встречается у халдеев (Месопотамия), которые почитали его как божество. В исламе его имя произносится Микал.

А Его традиционно считают главным хора силы, главным хора архангелов, князем присутствия, ангелом раскаяния, праведности, милости и посвящения; а также правителем четвертого неба, победителем Сатаны.

Некоторые религиозные деятели утверждают, что именно в нынешнем веке произойдет новое явление Михаила.

типа времён Феррари , а нимб типа шлема :lol:

да и дракона любит и как победивший его , постояно изображение при себе ( на бейсболке ) держит :P

[solnce_ya]

А почему не считать Алонсо великим? Потому что он выступает сейчас?

Между прочим, после Шумахера - это первый кандидат за последние 15 лет (а это четверть истории Ф1 как ни крути) на то, чтобы войти в число великих.

Да хотя бы потому что, чтобы носить звание "великий" надо это заслужить и доказать! И делается это не здесь и сейчас, а зарабатывается годами. Так что ставить Алонсо в ряд с именитыми гонщиками пока рановато...Он хороший, может даже перспективный гонщик, но не более-ИМХО.

Давайте закончим оффтопить про Алонсо :)

[Dragon]

А какое определение ты мне дашь? ;) :)

с тобой сложней .:P

вот приедешь на Рождество , поговорим и определимся :hello:

[Dragon]

Зачем комиссии преднамеренно наказывать Михаеля?

есть версия

что Флавик (он в Монако весь кипишь и устроил) , шантажировал ФИА и Берни , а им надо было , что б Рено вышло из компашки сепаратистов , и ведь после Монако вскорости и вышло .

[ralffan]

Да, хороший анализ, но в Индианаполисе и Сильверстоуне Шумахер слишком много проиграл Баррикелло, чтобы валить всё на топливо. В Хоккенхайме и Интерлагосе также разрыв был серьёзным.

Обьективно, в Сильверстоуне Баррикелло был действительно быстр, выиграв квалификацию, выезжая вторым. В Бразилии, Германии и США разрыв был 3-4 десятых, вполне можно списать на топливо.

есть версия

что Флавик (он в Монако весь кипишь и устроил) , шантажировал ФИА и Берни , а им надо было , что б Рено вышло из компашки сепаратистов , и ведь после Монако вскорости и вышло .

Ты тоже веришь в то, что Шумахер сделал это непреднамеренно?

[Dragon]

Я тебя еще раз спрашиваю зачем Фиа намеенно душить пилота, который итак позади?

потому что стал догонять и догнал после Китая и в Монако б с ПП скорей всего б выграл и Титул тоже

[Гость Dominic Greene]

Тот год был богат на беспрецидентные наказания Михаэлю. +2 сек к квальному результату- то же ни до ни после не применявшееся. А выходок (в отношении к числу проведенных гонок), как и наказаний, было не больше и не меньше, чем у других.

Уже не раз показывалось, что первым это наказание получил Алонсо, причём на ровном месте. Когда такой же проступок совершил Шумахер, его просто не могли не наказать.

Ещё прецеденты или всё, раз-два и обчёлся?

[Гость Dominic Greene]

Обьективно, в Сильверстоуне Баррикелло был действительно быстр, выиграв квалификацию, выезжая вторым. В Бразилии, Германии и США разрыв был 3-4 десятых, вполне можно списать на топливо.

Так он и в Венгрии был 4 десятых. А это существенная разница при плотности того года. В той же Венгрии Монт и Баррикелло одинаковое время показали, и это при том, что у каждого была только одна попытка!

[Dragon]

Разбор полетов длинною в восемь часов, кстати, говорит о том, что анализ проводили серьезный и уж экспертные версии а-ля "Когда понимаешь, что сцепления передних колёс не хватит, чтобы вписаться, выворачиваешь руль прямо, чтобы колёса снова обрели сцепление с трассой и тормозишь по прямой" наверняка рассматривали

"длинное" как раз потому , что решение было политическое , и искали хоть какую то зацепку

и наказали за якобы" намереность" в конец решётки , имено что б нельзя было апелировать

но как сам Вергай заявил ," наказали за , наменреность" , но доказательств не нашли"

[ralffan]

потому что стал догонять и догнал после Китая и в Монако б с ПП скорей всего б выграл и Титул тоже

В Сан-Марино и Европе отыграл четыре очка два из которых уступил в Испании. Реально догонять он начал только с США, но в Монако этого знать, разумеется, не могли

[Гость Dominic Greene]

Да хотя бы потому что, чтобы носить звание "великий" надо это заслужить и доказать! И делается это не здесь и сейчас, а зарабатывается годами. Так что ставить Алонсо в ряд с именитыми гонщиками пока рановато...Он хороший, может даже перспективный гонщик, но не более-ИМХО.

Давайте закончим оффтопить про Алонсо :)

Дело в том, что Алонсо тоже ездит годы, если ты не заметил. Выступает 9 лет в Формуле-1 и регулярно борется за титулы.

[Corifan]

О чем Вы, в тот месяц Рейсинг вышел полностью посвященный "нелепой и случайной аварии" :blush: некоего М.Шумахера в Расскасе, с рисунками, данными телеметрии и прочее, прочее :D

ПыСы - книгу Аллена почитайте, она с этого случайного эпик фэйла Великого в Расскасе начинаеЦЦа ;)

ведь сам напросился :P

из книги Аллена: «Один из судей на следующий день рассказал подробнее о том, как принималось это решение... "Мы не знаем, действительно ли преднамеренным был маневр..."» (стр. 28 русского издания)

ну и еще там есть про должность главного стюарта и что эпизод являлся своеобразным тестом новой системы.

так что не ищите в юридической процедуре с политическим оттенком признаков истины

[Dragon]

Ты тоже веришь в то, что Шумахер сделал это непреднамеренно?

а никто не доказал , что намерено . Притом даже стюарт испанец Вергай , после решения сам заявил , что преднамереность они не доказали

так что естествено , верю . Да была ошибка , и попытка не повредить машину

притом ФИА за НАМЕРЕНЫЙ вынос Проста в Сузуке , Сенне титул всучила . Вот там бвыло ПРЕДНАМЕРЕНО

[ralffan]

Так он и в Венгрии был 4 десятых.

В Венгрии было почти шесть, причем, как в первой, так и во второй квалификациях.

[Dragon]

В Сан-Марино и Европе отыграл четыре очка два из которых уступил в Испании. Реально догонять он начал только с США, но в Монако этого знать, разумеется, не могли

имено и начал догонять , вот и очканули , а еслиб Майкл с ПП стартовал , то Фонцу б победа не светила , а Фонц и так начал нервничать , что в средине чампа и сказалось

[ralffan]

так что естествено , верю . Да была ошибка , и попытка не повредить машину

Ну, дело хозяйское. Срач и без того был грндиозный, чтобы повторять его столько лет спустя :D

[solnce_ya]

Дело в том, что Алонсо тоже ездит годы, если ты не заметил. Выступает 9 лет в Формуле-1 и регулярно борется за титулы.

Я заметила, не волнуйся! Если что, я женского пола :angry: Дело не количестве лет, а в том, что ты сделаешь за эти годы...

Короче, оставим в покое Алонсо, пусть борется дальше. Я же не оспариваю то, что он перспективный гонщик, я лишь говорю свое мнение, что не считаю своевременным в данное время называть его великим. Время у него есть, так что...через несколько лет будет видно кто и что.

[ralffan]

имено и начал догонять , вот и очканули , а еслиб Майкл с ПП стартовал , то Фонцу б победа не светила , а Фонц и так начал нервничать , что в средине чампа и сказалось

Два очка за три гонки не очень тянет на "начал догонять".

И я не думаю, что испанец начал нервничать. Как раз наоборот, выиграв в Испании, он продемонстрировал полнейшую психологическую готовность соперничать с Шумахером на равных, отчего занервничал как раз таки последний. Вот вам и результат: ошибка на втором секторе решающего круга и нелепая попытка обернуть эту ошибку в свою пользу.

[Dragon]

Ну, дело хозяйское. Срач и без того был грндиозный, чтобы повторять его столько лет спустя :D

ну всегда находятся "табаки" которые устраивают срач и вопят "Акела промахнулся"

представители племени 2табаки" ни когда не переведутся

хотя в Сузуке1990 они так не вопили и оправдывали и титул вручили

вечные двойные стандарты

притом Сенна как то в том же Монако , показав ПП , просто тащился по трассе , мешая всем опередить себя и на претензии даже дружка Бергера , лыбился

а тут на основе домыслов , влепили по полной

не понимая , что ниже 2го на решётке не опустился , а зная как в том году наказывают за помехи , никто "намерено" б такого не делал

[Dragon]

Два очка за три гонки не очень тянет на "начал догонять".

И я не думаю, что испанец начал нервничать. Как раз наоборот, выиграв в Испании, он продемонстрировал полнейшую психологическую готовность соперничать с Шумахером на равных, отчего занервничал как раз таки последний. Вот вам и результат: ошибка на втором секторе решающего круга и нелепая попытка обернуть эту ошибку в свою пользу.

дело не 2х очках,а в2х Победах и назревающей 3й Победе .имено там наступал перелом и Фонц с Флавом это почуствовали , поэтому истерии и закатывали