Михаэль Шумахер

[Corifan]

некорректных маневров в этом сезоне было с верхом. абсолютное большинство отделались испугом. пустые наказания. Шуми пока что наказывают по полной.

да это они по принципу "запоминается последнее наказание"

после труднообъяснимого пейскара, еще более - наказания Феттеля

лучше всего влепить по полной Шумахеру :D

[АСП]

Интересно, чего же возмутительного сделал Шумахер? То, что поняв что плохой выход из поворота, он сразу дал понять Баррику, что будет смещаться вправо до конца и защищать свою позицию? Обвинители Шума, а вы не задумывались над тем, что Баррик сам виноват в созданной им самим опасной ситуации? Как он сказал, я НИЗАЧТИНИУСТУПЛЮ ? Его переднее колесо было впереди заднего колеса Шума после 2/3 стартовой прямой, те, у Баррика было 500 метров нажать на педаль тормоза,или просто сбросить газ, и не попасть в опасную ситуацию. ИМХО, за такое упрямство и Баррик заслуживает 10 мест на старте, ведь Шум сразу показал, куда он будет ехать, и траекторию пересек всего один раз. ИМХО, Шум защищался полностью в соответствие правил...А Баррик просто расплакался...

[Stayer]

если идешь на обгон в таком месте, то абсолютно ЛОГИЧНО учитывать, что пилот впереди будет защищать позицию, перекрывая траекторию в этом месте.

кроме того, Шум уже сказал, но ваша братва напрочь игнорирует тот факт, что еще одна смена траектории ЗАПРЕЩЕНА!

А причем тут еще одна смена траектории? Ему достаточно было оставить Рубенсу места в пределах трассы и никакая "братва" бы его не клеймила сейчас.

[shadoff]

Кто кого выдавливал на питлейне надеюсь напоминать не нужно? То что умелец был не прав в эпизоде с российским пилотом - это да, но к делу не относится и штраф там можно было давать. А то что немецкий мужчина маневрирует в зоне торможения ломая крыло маленькому братишке, или выдавливает поляка на траву, или бодается с Льюцци - так это все пустяки верно?

не нужно - прекрасно помню, что начал все тот, кто с НАРУШЕНИЕМ правил, обошел на въезде на пит-лейн немца. однако стюарды предпочли исполнить роль слепых и глухих в том случае.

Относительно всех трех случаев можно легко отослать на Монцу 08 в исполнении Хэма - перекроет с головой! Несколько пилотов с жалобами И НИ ОДНОГО ЭПИЗОДА, за который не то что не было санкции, ни один эпизод даже не был рассмотрен! так что - все в молоко.

[shadoff]

А причем тут еще одна смена траектории? Ему достаточно было оставить Рубенсу места в пределах трассы и никакая "братва" бы его не клеймила сейчас.

он мог совершить в рамках защиты позиции одно смещение и он его сделал. оставлять Рубенсу место он не был обязан - скорее, Рубенс должен был думать головой прежде чем лезть в такую авантюру.

[Stayer]

не нужно - прекрасно помню, что начал все тот, кто с НАРУШЕНИЕМ правил, обошел на въезде на пит-лейн немца. однако стюарды предпочли исполнить роль слепых и глухих в том случае.

Относительно всех трех случаев можно легко отослать на Монцу 08 в исполнении Хэма - перекроет с головой! Несколько пилотов с жалобами И НИ ОДНОГО ЭПИЗОДА, за который не то что не было санкции, ни один эпизод даже не был рассмотрен! так что - все в молоко.

Точно что все в молоко, ибо жаловались исключительно пилоты которых обогнали, кстати один из них был Веббер, тоторый повел себя в турции со слов некоторых неправильно, так что его жалобы уж точно не принимаются. А в чем было нарушение правил Хэмилтоном при обгоне Феттеля на въезде?

[АСП]

А причем тут еще одна смена траектории? Ему достаточно было оставить Рубенсу места в пределах трассы и никакая "братва" бы его не клеймила сейчас.

Т.Е, Баррик - низачтонеуступлю, а Шум- проходите пожалуйста? Зачем тогда гоняться, может просветите?

[Stayer]

он мог совершить в рамках защиты позиции одно смещение и он его сделал. оставлять Рубенсу место он не был обязан - скорее, Рубенс должен был думать головой прежде чем лезть в такую авантюру.

Конечно не обязан, особенно если еще раз вспомнить, что в момент когда ШУмахер продолжал смещение влево с краю трассы он видел что Рубенс не сзади него, а уже сбоку но он продолжал двигаться, вправо. Почему-то этот факт упорно игнорируется.

Т.Е, Баррик - низачтонеуступлю, а Шум- проходите пожалуйста? Зачем тогда гоняться, может просветите?

Ну так не Барик же оборонялся чтобы уступать :) И когда это были у Шумахера проходите пожалуйста, может просвятите?

[Stayer]

А вот что пишет в своем блоге так нелюбимый вами Попов:

Но сегодняшнее происшествие — это прямое следствие безволия уважаемейшего Эмерсона Фиттипальди сотоварищи в Канаде. Если бы тогда Шумахер не ушел от ответа в эпизодах с Кубицей, Массой, Сутилем и Льюцци, если бы был наказан, может, не сделал бы сегодняшнего маневра. Это потом, остыв, он говорил, что, мол, ждал, Рубенса снаружи, слева, что не видел его (ох, сколько такого «не видел» было в его карьере), а тогда, сразу после финиша, высказался моим коллегам в прямом эфире итальянской «РАИ» честнее: «Я оставил Баррикелло СЛИШКОМ много места, потому что он СМОГ ПРОЕХАТЬ...»

http://blogs.sportbox.ru/blog/753.html

[АСП]

Вообще, крики Баррика-караул, можно было понять, если бы он на середине прямой резко выскочил из за Шума справа, но он шел за Шумом вправо с самого начала прямой, и для опытного пилота,каким он себя считает, было понятно, что Шум будет двигаться вправо до конца, однако, опытный пилот Баррикелло вынырнул из слип стрима вправо уже не далеко от точки торможения, и сам загнал себя на возможную встречу со стеной, а опытный Шум не доставил радости Баррику это сделать, оставил места для него :)

Ну так не Барик же оборонялся чтобы уступать :) И когда это были у Шумахера проходите пожалуйста, может просвятите?

Ну так тогда в чем ты Шума обвиняешь?

[Stayer]

Вообще, крики Баррика-караул, можно было понять, если бы он на середине прямой резко выскочил из за Шума справа, но он шел за Шумом вправо с самого начала прямой, и для опытного пилота,каким он себя считает, было понятно, что Шум будет двигаться вправо до конца, однако, опытный пилот Баррикелло вынырнул из слип стрима вправо уже не далеко от точки торможения, и сам загнал себя на возможную встречу со стеной, а опытный Шум не доставил радости Баррику это сделать, оставил места для него :)

Ты вообще видео смотрел? Или ты считаешь что 1/3 стартовой прямой это близко к точке торможения? То что он шел за Шумахером с самого начала прямой - так любой нормальный гонщик так бы поступил зная что такое слипстрим. И Барик поопытнее будет кстити ;)

[Corifan]

Корректно если тебя туда выдавливают. Если Шумахер является дополнительным источником мотивации для человека при попытке обгона, при этом человек имеет ощутимое преимущество в скорости, то это рассуждения адекватного человека. Или тебе бы не доставил удовольствия обгон Шумахера на трассе?

я не могу считать адекватным человека, который попадается в опасную ситуацию только потому, что впереди тошнит старый обидчик на потертых шинах. и при этом еще получает удовольствие

это мазохизм какой-то

[АСП]

А вот что пишет в своем блоге так нелюбимый вами Попов:

Но сегодняшнее происшествие — это прямое следствие безволия уважаемейшего Эмерсона Фиттипальди сотоварищи в Канаде. Если бы тогда Шумахер не ушел от ответа в эпизодах с Кубицей, Массой, Сутилем и Льюцци, если бы был наказан, может, не сделал бы сегодняшнего маневра. Это потом, остыв, он говорил, что, мол, ждал, Рубенса снаружи, слева, что не видел его (ох, сколько такого «не видел» было в его карьере), а тогда, сразу после финиша, высказался моим коллегам в прямом эфире итальянской «РАИ» честнее: «Я оставил Баррикелло СЛИШКОМ много места, потому что он СМОГ ПРОЕХАТЬ...»

http://blogs.sportbox.ru/blog/753.html

Попов ? Это его ИМХО,а мое-Очень сильно пожелтел Попов, ИМХО, для меня он уже давно не авторитет...

[Stayer]

Ну так тогда в чем ты Шума обвиняешь?

Я не обвиняю его, а говорю что его маневр был некорректным, очень похожие маневры у него уже были в прошлом. А ваша "братва" утверждает что он весь в белом.

[SF1fan]

лично я не вижу большой разницы между маневром Феттеля и Барика. может, пояснишь, где здесь принципиальный момент?

Ну ты даёшь, принципиальная разница в том, что Веббер не выдавливал Феттеля с трассы, а ехал прямо, хотя там и не было стены. Разве здесь могут быть разночтения?

[Stayer]

Попов ? Это его ИМХО,а мое-Очень сильно пожелтел Попов, ИМХО, для меня он уже давно не авторитет...

Авторитет или нет - это ведь не важно. Важно то что Попов сказал. Ведь если высказывания Шумахера не было, то это можно легко опровергнуть, еще и в суд на него подать. Так что скорее всего было это, было.

[shadoff]

Точно что все в молоко, ибо жаловались исключительно пилоты которых обогнали, кстати один из них был Веббер, тоторый повел себя в турции со слов некоторых неправильно, так что его жалобы уж точно не принимаются. А в чем было нарушение правил Хэмилтоном при обгоне Феттеля на въезде?

да ну! а как же вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=u6SejgDI_Sk&feature=related

относиьтельно остальных - неважно, кто кого обгонял в данном контексте, важно, что были созданы ОПАСНЫЕ ситуации для этих пилотов. Ведь мы сейчас ИМЕННО об этом говорим!

[Stayer]

я не могу считать адекватным человека, который попадается в опасную ситуацию только потому, что впереди тошнит старый обидчик на потертых шинах. и при этом еще получает удовольствие

это мазохизм какой-то

А я не могу считать адекватным человека который с маниакальным упорством стремится сохранить свою позицию считая что его в очередной раз испугаются. Только в этом сезоне не проходит такая точка зрения что-то.

[АСП]

Ты вообще видео смотрел? Или ты считаешь что 1/3 стартовой прямой это близко к точке торможения? То что он шел за Шумахером с самого начала прямой - так любой нормальный гонщик так бы поступил зная что такое слипстрим. И Барик поопытнее будет кстити ;)

Смотрел, и чо? И гонку и онборды, все смотрел, если ты меня хочешь уличить в близорукости, так и скажи, а поравнялись они в 100 метрах от точки торможения, а насчет опытнеессти Баррика- посмешил... Любой опытный пилот поймет, чем страшен обгон, когда ты пытаешся его совершить со стороны бетонной стены, и в данной ситуации Баррик повел себя как мальчишка- низачтонеуступлю, а не как умудренный опытом профи...

[Stayer]

да ну! а как же вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=u6SejgDI_Sk&feature=related

относиьтельно остальных - неважно, кто кого обгонял в данном контексте, важно, что были созданы ОПАСНЫЕ ситуации для этих пилотов. Ведь мы сейчас ИМЕННО об этом говорим!

На приведенном тобою видео видно, что Веббер мог еще уйти к краю трассы на несколько сантиметров и избежать контакта - просто он банально не расчитал. И Хэмилтон не продолжал смещаться влево выдавливая на траву соперника.

[АСП]

А я не могу считать адекватным человека который с маниакальным упорством стремится сохранить свою позицию считая что его в очередной раз испугаются. Только в этом сезоне не проходит такая точка зрения что-то.

Еще раз - зачем тогда гоняться ? Вы , фобы, определитесь. То вам не нравится безволие Шума, в Сильверстоуне безвольно Сутила пропустил- плохо, защищался до конца- все равно плохо...А, понятно, все вам плохо, о чем с вами говорить тогда... Все, откланиваюсь...

[Stayer]

Смотрел, и чо? И гонку и онборды, все смотрел, если ты меня хочешь уличить в близорукости, так и скажи, а поравнялись они в 100 метрах от точки торможения, а насчет опытнеессти Баррика- посмешил... Любой опытный пилот поймет, чем страшен обгон, когда ты пытаешся его совершить со стороны бетонной стены, и в данной ситуации Баррик повел себя как мальчишка- низачтонеуступлю, а не как умудренный опытом профи...

Какой смысл мне тебя уличать в близорукости? Как ты думаешь тот пилот что провел больше гран-при более опытен чем пилот который провел меньше? А как повел себя Шумахер в Спа 00 или Кнаде 98 или Сильвере 03?

[shadoff]

Я не обвиняю его, а говорю что его маневр был некорректным, очень похожие маневры у него уже были в прошлом. А ваша "братва" утверждает что он весь в белом.

никто такого не говорил, напротив, были слова о том, что за подобные эпизоды никаких претензий ни к кому не предъявляли.

[Stayer]

Еще раз - зачем тогда гоняться ? Вы , фобы, определитесь. То вам не нравится безволие Шума, в Сильверстоуне безвольно Сутила пропустил- плохо, защищался до конца- все равно плохо...А, понятно, все вам плохо, о чем с вами говорить тогда... Все, откланиваюсь...

Где ты увидел фобство? Или назвать маневр некорректным - это фобство? Тут некоторые кричали про разнывшегося Барика, почему бы не обсудить его коллегу, который и вызвал "нытье" ?

никто такого не говорил, напротив, были слова о том, что за подобные эпизоды никаких претензий ни к кому не предъявляли.

Я про ШУмахера говорил :)

[shadoff]

На приведенном тобою видео видно, что Веббер мог еще уйти к краю трассы на несколько сантиметров и избежать контакта - просто он банально не расчитал. И Хэмилтон не продолжал смещаться влево выдавливая на траву соперника.

спасибо, все понятно. вопросов больше не имею.

с логичностью и самое главное - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ, мягко говоря, БОЛЬШИЕ проблемы. что и требовалось доказать.