Scuderia Ferrari Marlboro

[Mirrodin]

не о чем сожалеть.

и без этих несостоявшихся тестов шуми справится с новой машиной.

умоет фрэнка по полной программе

у нас вообще самая лучшая команда, несмотря ни на что

+1

[MSForever]

Я вот все думаю, зачем Ред Булл и СТР (Матешиц, одним словом) заявили об отказе Михаэлю Шумахеру в тестах на F60? Одного голоса "против" от Вильямс было достаточно. Зачем же так подставляться было? Промолчали бы лучше...

Да теперь уже всеравно кто еще что либо заявит против. Хотя кмк после вплетания Хейми в эту историю, Матешиц просто не мог молчать, тем более вплетание в таком контексте - вроде я тоже просил, но не разрешили.

З.ы. А ведь вроде у МиШу будет возможность по прямой проехать?

[tornau]

Тема команды заброшена. Зашел - и никого, когда такое было :)

такое было в 2006-м

почти весь сезон

так что, всё вернулось на круги своя :rolleyes:

правда, тогда не было темы Чемпион НАВСЕГДА (её открыли лишь 10.09.06 после пресс-конференции в Монце, но она поначалу называлась "Чемпион уходит", а после 22.10.06 (гонка в интерлагосе) была переименована в "Чемпион навсегда")

зато было стописят тем про Шумахера типа "за что вы любите Шумахера", "за что вы не любите Шумахера", "лучший титул Шумахера", "лучшая гонка Шумахера", "лучший поул Шумахера", "лучший пит-стоп Шумахера" и т.д. :D

плюс еще стописят тем типа "Шумахер&Алонсо", "Шумахер&Монтойя", "Шумахер&Вильнев" и т.д.

в общем, веселуха была!

[Mirrodin]

Итальянцы готовят новую Ferrari 600 GTB?

Еще не утихла волна новостей, вызванная появлением нового суперкара Ferrari 458 Italia, как Скудерия опубликовала на своем сайте тизер очередной новинки. На страничке, представляющей последние модели компании, появился черный прямоугольник без фотографии, но с очень интригующим текстом: "600 GTB - Coming Soon" ("Скорое прибытие").

Заметим, что через несколько минут итальянцы торопливо текст удалили, а чуть позже на прямой вопрос журнала Quattroruote ответили, что тизер был результатом ошибки.

Была ошибка преднамеренной или случайной не известно. Но поклонники итальянской марки уже взбудоражены и вовсю обсуждают перспективы 600-й модели, идущей на замену 599 GTB Fiorano.

---CarClub.ru

Любопытно. По идее рановато заменять 599-ю - всего лишь 3-й год пока выпускается, к тому же обновление HGTE выпустили. Правда, они там КЕРС еще тестируют на такой модели - может, с КЕРСом готовятся выпустить и полным приводом?

[Dragon]

Любопытно. По идее рановато заменять 599-ю - всего лишь 3-й год пока выпускается, к тому же обновление HGTE выпустили. Правда, они там КЕРС еще тестируют на такой модели - может, с КЕРСом готовятся выпустить и полным приводом?

Ну про "замену" это журналюги ляпнули :unsure:

[Rossa]

не о чем сожалеть.

и без этих несостоявшихся тестов шуми справится с новой машиной.

умоет фрэнка по полной программе

у нас вообще самая лучшая команда, несмотря ни на что

да уж...одна надежда на фактор Шуми и Роба Смедли!

FORZA FERRARI!!! B)

Я вот все думаю, зачем Ред Булл и СТР (Матешиц, одним словом) заявили об отказе Михаэлю Шумахеру в тестах на F60? Одного голоса "против" от Вильямс было достаточно. Зачем же так подставляться было? Промолчали бы лучше...

ну, лучше то оно лучше, но надо ж фобам пищу дать для флуда :lol:

а если серьёзно, я тоже не понимаю, зачем. Тот же Хауг говорил, что по поводу Хайме команда не получала подобных просьб. Так что мешало СТР дать Хайме потеститься денёк как молодому пилоту... я вот вовсе не помню, чтоб он шибко много тестил СТР...неужто больше 4хдней за два года? с трудом верится. В любом случае, могли пустить на прямую, но не сделали. Кто им виноват тогда?Сами же и виноваты

Да теперь уже всеравно кто еще что либо заявит против. Хотя кмк после вплетания Хейми в эту историю, Матешиц просто не мог молчать, тем более вплетание в таком контексте - вроде я тоже просил, но не разрешили.

З.ы. А ведь вроде у МиШу будет возможность по прямой проехать?

ессно...8 дней в году, Марк вроде раза 2-3 выезжал тестить на прямой. Так что это единственный вариант дать Шумику поюзать F60, а в плюс к этому устроить промоакцию где-нить в Кёльне ;) ну или в Питере. Да где угодно, лишь бы МиШа мог машину поюзать.

[Rossa]

Любопытно. По идее рановато заменять 599-ю - всего лишь 3-й год пока выпускается, к тому же обновление HGTE выпустили. Правда, они там КЕРС еще тестируют на такой модели - может, с КЕРСом готовятся выпустить и полным приводом?

следующая V12 на замену Fiorano появится не раньше чем через 1-2 года

а слухи, ну, слухи про F450, которая в итоге стала 458Italia, появились уже через два года после выхода F430... в итоге ждать пришлось ещё 3 года :rolleyes: и вообще, тогда слух был, что это будет F450 и имя ей будет Monza! А вышло то совсем иначе ;)

[Dragon]

ессно...8 дней в году, Марк вроде раза 2-3 выезжал тестить на прямой. Так что это единственный вариант дать Шумику поюзать F60, а в плюс к этому устроить промоакцию где-нить в Кёльне ;) ну или в Питере. Да где угодно, лишь бы МиШа мог машину поюзать.

поэтому и будет или мюджело или Фьёрано , Пром... не нужны

[Lonesome]

Хотелось бы высказаться. Со своего опыта пребывании на форуме я заметил одну проблему, которая касается болельщиков Феррари. Так уж повелось, что мы стали своеобразным "эталоном" неадекватности (туда еще любят записывать шумофилов) и что интересно, это служит поводом для многих чтоб ненавидеть саму Феррари или просто недолюбливать ее.

Удивительно, когда судят о болельщиков Феррари, то почему-то за эталон берут тех, кто принят считаться "неадекватом", тогда как те люди, с которыми очень интересно общаться, в расчет как-то не берутся. И что самое интересное, что люди, которые нас критикуют не берут в расчет само понятие болельщика и принимают только то, что написано в графе "болеет за:". Но разве это правильно так оценивать ситуацию. Да, я знаю, что среди тех, кто болеет за Феррари (или за ее победы) есть много достаточно агрессивных персон, которые не любят пользоваться фактами для обоснования своей позиции и как правило все сводиться к разным неприятным лозунгам, которые потом переводятся на собеседников. Но судить по них о всех и говорить о характеристике болельщика Феррари это неправильно.

Что для меня вообще такое "болельщик"? Это в первую очередь тот, кто умеет критически подойти к своей любимой команде и умеет признать за ней ошибки, особенно в нравственном плане. Это тот, кто уважает других их мнение и тех, за кого они болеют. Это тот, кто будет в первую очередь думать о своей команде/пилота и болеть за нее и не фобить других (команд и пилотов). Вот эти люди и являются болельщиками, а не глориками или оголтелыми фанатами. Есть ли среди таких те, которые болеет за Феррари? Безусловно их достаточно, хотя и они далеко не ангелы. Не со всеми всегда просто общаться и некоторые бывают достаточно резкими, но тем не менее это те люди, от которых всегда можно ожидать аргументированный ответ и уважение к команде или пилоту, за которых болеют их оппоненты.

Однако я никогда не могу понять ситуацию, когда под понятием болельщика принимаются оголтелые фанаты, для которых собеседник ничего не представляет если он только не единомышленник. Это кстати очень хитрый прием, когда из-за таких фанатов можно легко кинуть тень на всех при этом не особо разбираясь, зато представить себя как образцом адекватности и той группы болельщиков, в которой ты состоишь. Моя позиция совсем другая: судить надо как раз о самых лучших представителей, как раз тех, кого можно назвать болельщиком. Не имеет значение, сколько неадекватов присутствует, главное, сколько есть тех людей, с которыми приятно и интересно общаться. От которых ты не ждешь хамства и грубости, которые могут принять твою точку зрения и доводы хотя и не всегда согласиться. Ведь в этом и есть сама суть общения! Неужели мы приходим сюда ради того, чтоб кого-то унизит, чтоб нахамить и нагрубить? Когда вы начинаете судить о всех, то незабудьте, что в первую очередь вы задеваете тех людей, которые не заслуживают этого!

Вот в болельщиков Кими есть замечательная болельщица Юнити. Честно признаюсь, более тактичного и вежливого болельщика я не встречал. И именно она для меня является эталоном настоящего кимофила и ради нее я готов не обращать внимание на разных ортодоксальных представителей фанов Кими. И пускай что бы они не писали о той же Феррари или даже о нас, но я никогда по ним не буду давать оценку всем болельщикам Ряйкконена. И такие болельщики есть в каждой команде и именно по ним и стоит судить, так как это и есть настоящие болельщики. Если вам кто-то не нравится, то почему бы конкретно на него не указать, или сказать об некоторых, но зачем писать о всех? Тем более путая понятия настоящего болельщика и оголтелого фаната. Да и это просто некрасиво и главное: не делает вас выше, а наоборот - опускает на тот примитивный уровень. В римском Сенате, тому, кто начинал переходить на личность другого, засчитывали поражение в дебатах и его аргументы уже не воспринимались. Жаль что у нас такого нету и в моде как раз обсуждать личные качества оппонента, нежели его аргументы. Так ведь проще, тем более что всегда есть возможность сказать "что мне не интересно читать твой бред", но при этом не представив никаких доводов в своей точки зрения. Проще нахамить, унизить, нежели удержаться от этого.

Аня (Юнити), ты когда-то мне в личку цитировала Довлатова, где утверждалось, что против хамства нечего противопоставить, разве что возможность наказания. Я не согласен, так как кроме этого можно противопоставить доброту, вежливость, тактичность. И тот, у кого хоть немного есть совести в конце концов поймет, что он ошибался, хотя возможно не признается. А тех у кого совести не осталось будут просто смотреться глупо и общество к нему будет относиться с презрением. Только так, а не как по другому, так как зло злом никогда не победить. У тебя это отлично получается, остальным бы равняться на тебя. Настоящий образец болельщика. Многим бы у тебя поучиться.

А теперь я обращусь к Rossa. Алена, ты знаешь, в моих глазах, ты действительно тот человек, который просто фанатеет от Феррари. Ты себя когда-то называла "чумная ферраристка". Но я не могу видеть в тебе настоящего болельщика Феррари. Ты ведь болеешь за ту Феррари, которую хотела бы видеть. Но настоящий болельщик так не болеет, он никогда не будет этого допускать. Ты сама знаешь, что пилоты Феррари являются неотъемлемой частью этой команды. Их нельзя рассматривать отдельно от команд и я не понимаю, как ты можешь быть игнорировать Ряйкконена или срываться на нем, чтоб досадить кимофилам? Получается, что ты не воспринимаешь Феррари в целом, а болеешь только за ее отдельную часть. Я вот лично не хотел бы чтоб Алонсо пришел в Феррари, но если он придет - то я буду за него болеть и радоваться как ребенок каждому его успеху и желать только самого лучшего. Хотя я не являюсь его симпатиком (алонсофилы не дадут соврать), но если он станет пилотом нашей команды, я буду за него переживать, но точно не буду безразличным к нему, не говоря уже о том, чтоб его недолюбливать. Как можно писать в "графе болею за" Ferrari, но при этом постоянно фобить одного из ее пилотов. Это ведь неуважение к команде, которая взяла Кими под с вое крыло и который принес ей Титул, который она не видела еще с 2004 года! Еще раз повторюсь: он - часть Феррари, этой легендарной команды. И никак оправданием твоих действий не может служить то, как ведут иногда себя некоторые кимофилы. Это самая глупая отмазка, когда фобство против пилота или команды оправдывается поведением болельщиков оных. Я тебе скажу открыто, по хорошему и по честному (хотя The_Fan уже тебе не раз пытался это сказать), что большинство на этом форуме представляют тебя как эталон неадекватности болельщика Феррари и проецируют это на всех нас. Я не понимаю, почему ты всегда стараешься грубить и унижать, почему всегда хочешь броситься "грудью на амбразуру"? Разве ты хоть чего-то добилась этим? Разве к этому должен сводиться весь спор? Разве Феррари достойна такого "боления"? Я думаю она достойна гораздо большего. Возможно ты примешь это очень негативно но я все же надеюсь, что хоть немного призадумаешься. Ты ведь иногда можешь писать без всего этого. Каждый может принести что-то конструктивное, что-то разумное, но просто далеко не каждый этого хочет...

Кстати, чего я не перевариваю, так это когда фобство (или нежелание болеть) оправдывается действиями болельщиков пилота или команды. Светлана (Кошка), у вас в подписи стоит фраза которую я в принципе могу понять, но никак не принять. Разве Феррари виновата в том, что кто-то не может нормально общаться? Разве команда, которая 60 лет в Формуле 1, которая пережила очень много трагедий и триумфов, не достойна, чтоб за нее просто болеть не обращая внимание на поведение ее фанатов? Ведь не команда принимает решение за людей, которые за нее симпатизируют. Это все зависит только от качеств самого человека, который делает свой выбор. Я понимаю, если бы Феррари сделала что-то недостойное, чтоб заставило перестать за нее болеть. Увы, такие вещи Скудерия все же делала, она далеко не безгрешная. Но не ее вина, что люди делают свой выбор не в пользу благоразумия, вежливости, а предпочитают грязь, хамство и неуважение. Неужели мы, болельщики Феррари так безнадежны? Неужели среди нас нету тех людей, ради которых можно не обращать внимание на оголтелых фанатов? Неужели вы так оцениваете эту команду, что готовы перестать за нее болеть (или симпатизировать) из-за кучи неадекватов, которые никак не могут называться болельщиками? Если это так, тогда мне жаль что это случилось, но я такую причину принять не могу, уж простите меня...

Только сразу же хотел бы предупредить, что я не собираюсь кого-то учить и не выставляю себя как настоящего болельщика Феррари. Я никогда себя таким не считал, но за эту команду просто болею. Я только высказал свои взгляды, так как не всегда меня можно понять. Когда я появился на форуме, я сначала написал, что болею только за Феррари, но потому добавил и Шумахера, хотя это в действительности не так. Я поступил очень лицемерно. Тогда это было модно к Феррари прибавить еще и Шумахера, чтоб попадать в общее течение. Но это был очень некрасивый поступок, тем более что Михаэль заслуживает гораздо лучших болельщиков, тех которые болееют именно за него, а не потому что это так модно. Вообще мне иногда сложно понять как люди умудряются болеть и за команду (несколько команд) и за пилота (или несколько пилотов). Ведь в жизни всегда может случиться ситуация, когда оба объекта боления будут находиться по разные стороны баррикад и как тогда поступать? Ладно когда идет речь о Шумахере и Феррари, ведь все понимают, что если Шуми и будет где-то гоняться или участвовать по другому в жизни Формулы 1 - то это только в Феррари. Но как быть с другими? Но кого-то все равно приходится больше уделять переживаний а на кого-то меньше, особенно если они становятся соперниками. Хотя, возможно как-то люди это совмещают, но у меня лично это не получается - только Феррари. Но если гонщики будут выступать за этиу команду, я буду за них переживать и безразличными они мне уж точно не будут. Ведь тогда они становятся частью самой команды, этой замечательной семьи. Да, тот же Алонсо мне не нравится свои характером и вспоминаются эти высказывания о Феррари, но если он все же будет - то я готов желать ему самых больших успехов в Формуле 1 и конечно буду стараться вступаться за него, если он будет подвергаться нападкам других болельщиков на этом форуме. А вообще приятно, что Алонсо многие его болельщики сватают в Феррари и надеются, что он там будет. Это означает, что саму команду ценят, пускай и могут ее недолюбливать или даже ненавидеть. Знаете, я вспоминаю 2007 год, когда Алонсо и Макларен разошлись и некоторые болельщики Макларена по нему очень хорошо прошлись даже еще тогда, когда он выступал. Критиковать конечно можно но, но все же некоторые из них были очень неправы (ИМХО). В конце концов когда гонщик садиться за руль гоночного болида команды, он является тем человеком, который несет ее Имя на самой трассе и он не может рассматриваться отдельно от нее. Но это мое убеждение и соглашусь, что оно достаточно спорное.

Вообще хотелось бы больше толерантности и уважение на самом форуме. Честно, иногда мне лично с болельщиками Феррари общаться более сложно, нежели с болельщиками других команд. Но это не зависит от того, за кого ты болеешь, а исключительно от человеческих качеств собеседника. Хотя так же многое зависит от самой обстановки общения. Приведу пример. Многим не нравится манера общения Dragona, особенно от него достается кимофилам. Сергей действительно часто перегибает палку (хотя многие этим грешат), но когда с ним общаешься в спокойной обстановке, то это очень интересно и его познания в истории Формулы 1 очень полезны (мне особо понравился исторический ракурс противостояния Баллестера с "гаражистами", что было очень познавательно). И я убежден, что в подавляющем большинстве ситуаций, можно обойтись без хамства оскорблений и поучений. Все зависит только от желание и даже с тем же Dragon-oм можно спокойно вести дискуссию без его фирменных "учи историю", "не пиши бред" и так далее при этом не соглашаясь с его позицией. С каждым можно вести дискуссию, нужно просто сильно хотеть не переводить это в плоскость оскорблений, грубости, неуважения и хамства. Наверное главное в дискуссии - это уважать собеседника и он станет уважать вас. Правда не всегда это получается, но к этому нужно стремиться.

PS. Возможно мой пост многим покажется занудным морализаторством, но надеюсь что все же некоторые люди меня поймут. В конце концов подведу итог простой фразой кота Леопольда: "ребята, давайте жить дружно".

[Алексей27]

Валер, где подпись ставить? Блин, реально обидно когда обобщают все болел Феррари, меня это сильно злит.

[Cupprum]

Валер, где подпись ставить? Блин, реально обидно когда обобщают все болел Феррари, меня это сильно злит.

Нафик подписи! Не подписями, а делом надо исправлять мнение :excl:

Ща придет Росса и напостит свои любимые "плюсадин" не читая...

[Rémy]

Правильно! Болельщики Феррари должны быть эталоном для других, как и сама Феррари!

[Алексей27]

Нафик подписи! Не подписями, а делом надо исправлять мнение :excl:

Ща придет Росса и напостит свои любимые "плюсадин" не читая...

Так в том то и дело, что некоторые к делам не имеют никакого дела, а их по ходу дела под одну гребенку чешут! :lol:

[Rocket Red]

Правильно! Болельщики Феррари должны быть эталоном для других, как и сама Феррари!

Не красиво звучит, будто Феррари лучшая команда.

[Marlboro_Man]

Не красиво звучит, будто Феррари лучшая команда.

А разве не так?

[Cupprum]

Не красиво звучит, будто Феррари лучшая команда.

Для нас -ДА ! :wub:

Было бы странно, если бы мы в своем треде хвалили Ниссан ;)

[Rémy]

Не красиво звучит, будто Феррари лучшая команда.

Для нас лучшая, да и по результативности тоже :rolleyes: Да и смысл был про болельшиков ;)

[Rocket Red]

А разве не так?

Не так, а ты считаешь обратное видать.

Может для тебя она лучшая, но не значит что это так.

[Marlboro_Man]

Не так, а ты считаешь обратное видать.

Может для тебя она лучшая, но не значит что это так.

А чем она не лучшая?

[Rémy]

Не так, а ты считаешь обратное видать.

Может для тебя она лучшая, но не значит что это так.

Лена, не обижайся ты! Для нас Феррарри лучшая, для тебя Макларен, для кого-то Вильямс... Это же нормально! :unsure:

[Rocket Red]

Лена, не обижайся ты! Для нас Феррарри лучшая, для тебя Макларен, для кого-то Вильямс... Это же нормально! :unsure:

Обижаться, да брось.

Для меня Мак любимая команда, но я не считаю ее лучшей, и тем более не говорю о ней как о примере, так как это будет лицемерие с моей стороны.

[Алексей27]

Обижаться, да брось.

Для меня Мак любимая команда, но я не считаю ее лучшей, и тем более не говорю о ней как о примере, так как это будет лицемерие с моей стороны.

А какая команда лучшая по твоей версии? :)

[Rocket Red]

А какая команда лучшая по твоей версии? :)

Никакая, каждая особенная, есть команды легенды, но назвать лучшую я не могу у каждой свои плюсы и минусы.

[SergSA]

Для нас -ДА ! :wub:

Было бы странно, если бы мы в своем треде хвалили Ниссан ;)

Было бы очень странно, если бы - Нет, или: - "Спросите у команды"(с) :).

Почему именно - Ниссан? Или у тебя Ниссан = McLaren? Дай угадаю - ты ездишь на Тойёте

[Rémy]

Было бы очень странно, если бы - Нет, или: - "Спросите у команды"(с) :).

Почему именно - Ниссан? Или у тебя Ниссан = McLaren? Дай угадаю - ты ездишь на Тойёте

Да успокойтесь вы уже ^_^