McLaren Racing

[gillan]

Какое мы топливо используем?

Мобил, конечно же. Мне интересно, какое топливо будут мерсы использовать, ведь мобил их давний партнер

[Lonesome]

+1. Не стал в Мишиной теме отвечать... там и без меня занятный холивар идет. (Росса жжот обвиняя шумофилов в глорихантерстве и феррофобстве)

Так вот. не секрет, что машина строилась под Ала, Лью приходилось приспосабливаться, Лью добрую половину трасс видел впервые в жизни... и при всём том он в дебютный сезон был, как минимум не хуже 2-хкратного в расцвете сил. Еще и добросовестно прикрывал спину Алонсо в первых ГП 2007. Еще раз подчеркну, в тех условиях Алонсо обязан был выносить новичка, а не быть "не хуже". За последнии 2 сезона я увидел, что Лью заметно прибавил, у Алонсо... как минимум стогнация... как минимум. Посему главным конкурентом Лью в Феррари я вижу Массу, который всю жизнь катается с очень сильными напарниками и растет каждый год. Да и не верю я, что Массу будут прогинать под Алонсо. Ну не верю я, что "сына полка" будут сливать в угоду "блатного" (получившего своё место за деньги) пилота. "Блатных" не любят в любых коллективах...

Ну не знаю, для Льюиса 2007 год был лучшим. Он конечно же растет как гонщик, но в 2008 году он ошибался больше нежели в 2007. Кстати, Могед, можешь кинуть ссылки на твой анализ 2007 года по поводу Алонсо и Хэма. ББыло бы интересно почитать. По поводу Алонсо, то уж совсем не соглашусь, никакой стагнации у него нету. Просто что с ведра ты можешь взять?

[dwiglo]

Когда груз лидера был на Фернандо, он не смог стать чемпионом. Когда груз лидера оказался перенесён на Льюиса - он смог. Вот такая вот оценка.

А вообще, Алонсо не интересен, давайте лучше движки обсуждать! Вот, утащил с Автоспорта данные по потреблению топлива в прошедшем сезоне:

Дискасс!

УПД: данные не от компании Рено. Это расчёт, оригинал находится здесь.

Меня больше заинтересовала вторая таблица. ;) очень интересная( и наглядная) разница между основным "пользователем" и клиентом. :rolleyes: Хочет ещё кто-то поспорить по поводу присадок? :blush:

[SAS_17]

Меня больше заинтересовала вторая таблица. ;) очень интересная( и наглядная) разница между основным "пользователем" и клиентом. :rolleyes: Хочет ещё кто-то поспорить по поводу присадок? :blush:

я могу поспорить .... :lol:

МакЛарен и Рено не бились за титул, потому и экономили топливо, зато ИНДУСЫ бились безбожно!!! :blush:

А по делу, КЕРС позволяет немного экономить на разгонах, я так думаю!

[CrashTestDummy]

Меня больше заинтересовала вторая таблица. ;) очень интересная( и наглядная) разница между основным "пользователем" и клиентом. :rolleyes: Хочет ещё кто-то поспорить по поводу присадок? :blush:

Мифические волшебные присадки не помешали Браунам обогнать Макларен, а Быкам - Рено. ;)

[dwiglo]

Мифические волшебные присадки не помешали Браунам обогнать Макларен, а Быкам - Рено. ;)

Я знал что ответ будет примерно таким. :rolleyes: Зато мы обогнали ФИ, и вторая часть сезона лучше Браунов. У Рено нет Ньюи, а Феррари выше телят. :D :P

И присадки сааааавсем не мифические. :P

[dwiglo]

я могу поспорить .... :lol:

МакЛарен и Рено не бились за титул, потому и экономили топливо, зато ИНДУСЫ бились безбожно!!! :blush:

А по делу, КЕРС позволяет немного экономить на разгонах, я так думаю!

+1 С этим не спорю. Но присадки всёж работают.( сам испытал( и даже не в гонках))

зы. Рено кстати без КЕРСа. ;)

[SAS_17]

+1 С этим не спорю. Но присадки всёж работают.( сам испытал( и даже не в гонках))

зы. Рено кстати без КЕРСа. ;)

РЕНО начинали с КЕРС, так что всё сходится ...

[CrashTestDummy]

Я знал что ответ будет примерно таким. :rolleyes: Зато мы обогнали ФИ, и вторая часть сезона лучше Браунов. У Рено нет Ньюи, а Феррари выше телят. :D :P

И присадки сааааавсем не мифические. :P

Если не мифические, то ссылку предъяви на эксклюзивные присадки, которые заводские команды используют, а клиентским вместо них только фигу показывают :)

Разве не может быть других причин?

[A1EX]

Джонни Уокер %)

Это мы на НГ используем внутрь пилотов.

[dwiglo]

РЕНО начинали с КЕРС, так что всё сходится ...

Не знаю по какой гонке таблицу составляли( или по чемпу?). Разница между Рено и Быками не такая внушительная как у "мерсопользователей"

[SAS_17]

Не знаю по какой гонке таблицу составляли( или по чемпу?). Разница между Рено и Быками не такая внушительная как у "мерсопользователей"

Потому, что МакЛарен все гонки гонял на КЕРС, кроме ГП где были сбои системы и в одном ГП Льюис тоже пробовал без КЕРС, а РЕНО половину сезона гоняли с КЕРС, потом забили ...

[CrashTestDummy]

Не знаю по какой гонке таблицу составляли( или по чемпу?). Разница между Рено и Быками не такая внушительная как у "мерсопользователей"

Таблица по году.

[dwiglo]

Если не мифические, то ссылку предъяви на эксклюзивные присадки, которые заводские команды используют, а клиентским вместо них только фигу показывают :)

Разве не может быть других причин?

Не предъявлю, потому что это мои домыслы. :rolleyes: Но других домыслов нет, как и ссылок на них. ;)

Ну попробуй на примере Брауна найти другие причины. ;)

[dwiglo]

Потому, что МакЛарен все гонки гонял на КЕРС, кроме ГП где были сбои системы и в одном ГП Льюис тоже пробовал без КЕРС, а РЕНО половину сезона гоняли с КЕРС, потом забили ...

Вродь поменьше....

[CrashTestDummy]

Не предъявлю, потому что это мои домыслы. :rolleyes: Но других домыслов нет, как и ссылок на них. ;)

Ну попробуй на примере Брауна найти другие причины. ;)

КЕРС же.

Ну а вообще, самая банальная причина, которая мне приходит в голову - заводская команда всё равно лучше знает, как настраивать двигатель на гонку. Какие бы подробные мануалы с двигателем не передавались - всё равно производитель знает лучше. И даже при том, что клиентам оказывается поддержка - всё равно с заводской командой и специалистов работает больше, и сами эти специалисты наверняка опытнее, а к клиентам поди молодёжь посылают опыта набираться (тут я утрирую :) ).

[dwiglo]

и ещё- Тойота и Виллы. Что здесь? :rolleyes:

[SAS_17]

и ещё- Тойота и Виллы. Что здесь? :rolleyes:

Ещё пилоты МакЛарен периодически не доезжали до финиша ГП ... потому и меньше тратили топлива!!! :angry:

А уж Пике на РЕНО ... не одну бочку экономии по топливу принес!!!

[dwiglo]

КЕРС же.

Ну а вообще, самая банальная причина, которая мне приходит в голову - заводская команда всё равно лучше знает, как настраивать двигатель на гонку. Какие бы подробные мануалы с двигателем не передавались - всё равно производитель знает больше. И даже при том, что клиентам оказывается поддержка - всё равно с заводской командой и специалистов работает больше, и сами эти специалисты наверняка опытнее, а к клиентам поди молодёжь посылают опыта набираться (тут я утрирую :) ).

Не думаю что в Команде Ф1 механики не умеют настраивать моторы. Производитель да, знает больше юзера. Особенно о технологии по которой изготовлен двиг( ключевой момент подбора смазочных материалов ......и присадок)

[dwiglo]

Ещё пилоты МакЛарен периодически не доезжали до финиша ГП ... потому и меньше тратили топлива!!! :angry:

А уж Пике на РЕНО ... не одну бочку экономии по топливу принес!!!

:lol: :lol: :lol: Что-то мне подсказывает что этот момент в расчётах не забыли. :D

[CrashTestDummy]

Не думаю что в Команде Ф1 механики не умеют настраивать моторы. Производитель да, знает больше юзера. Особенно о технологии по которой изготовлен двиг( ключевой момент подбора смазочных материалов ......и присадок)

Кто сказал, что не умеют? Просто производитель свой движок настроит лучше, при прочих равных. А ты всё циклишься на присадках :)

[dwiglo]

Кто сказал, что не умеют? Просто производитель свой движок настроит лучше, при прочих равных. А ты всё циклишься на присадках :)

Производитель свой двиг лучше не настроит. Настройка вещь тонкая, но не настолько.

Я понимаю что в России к присадкам относятся.......негативно что-ли, по крайней мере с недоверием. Я знаю почему. Потому что бОльшая часть их к нам поступает "левая"

А я знаю им цену, потому что мне их везут "правильные". И пользуюсь ими уже давно( и очень доволен результатом)

[CrashTestDummy]

Производитель свой двиг лучше не настроит. Настройка вещь тонкая, но не настолько.

Я понимаю что в России к присадкам относятся.......негативно что-ли, по крайней мере с недоверием. Я знаю почему. Потому что бОльшая часть их к нам поступает "левая"

А я знаю им цену, потому что мне их везут "правильные". И пользуюсь ими уже давно( и очень доволен результатом)

И насколько эти волшебные присадки к маслу улучшают экономичность?

[dwiglo]

И насколько эти волшебные присадки к маслу улучшают экономичность?

По личной эксплуатации:

ВАЗ-2112 -около 10 процентов(дв-1.5 16 кл.)

Корандо - 12-15 %( дв 2.3 тд) (в зависимости от дальности поездки)

Форд-Транзит - 5-6%( дв 2.0 тд)

Масла и присадки могу выложить в личку.

[CrashTestDummy]

По личной эксплуатации:

ВАЗ-2112 -около 10 процентов(дв-1.5 16 кл.)

Корандо - 12-15 %( дв 2.3 тд) (в зависимости от дальности поездки)

Форд-Транзит - 5-6%( дв 2.0 тд)

Масла и присадки могу выложить в личку.

Спасибо, не надо - я, слава Ктулху, уже давно не автомобилист, чему и рад вполне :)

По поводу магических присадок. Допустим, что они существуют, при этом давая в среднем 10% экономии топлива при той же мощности. В этом случае, вопрос ГСМ регулируется контрактом. Если в нём указано, что клиент получает те же топливо и масла, что и заводская команда, то всё отлично. Если нет, то разницу в потреблении топлива можно объяснить и этим. Уверен, что в командах очень пристально следят за характеристиками двигателей конкурентов, особенно если они одинаковые. И если возникнут сомнения, что поставщик не выполняет своих контрактных обязательств, то скандал разразится внушительный. А уж кто-кто, а Макларен-то знает о двигателях Мерседес всё, особенно учитывая заморозку регламента - так что тут у нас и мышь не проскочит.

Разницу в экономичности двигателей в прошедшем сезоне объясняю разными настройками двигателей, пока не доказано обратное.