Dragon Опубликовано 03.12.2009 18:30 Этого старта каждую секунду в мельчайших подробностях разбирали - не надо всё приписывать исключительно Массе :excl:естествено "не исключительно" ему , они командно с Кими сработали , но ключевая роль имено Массы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 18:34 Ну так спор даже не в том, хотел/не хотел. Просто сделать это было не сложно, из-за того, что Масса ошибся и потерял то преимущество, которое нарастил. А дальше дело техники. Чего-то сверх особенно никто не сделал. Хотя старт был отличным. Но мне сложно верится в то, чтоб Масса намеренно стартовал немного хуже, чтоб попридержать Хэма. Просто Масса сместился в центр и не дал Хэму пространства и пока Льюис застрял за Фелипе Кими прошел британца по внешнему радиусу...ну как раз , 2чуть хуже" , так как старт был спрогнозирован командой и всё вышло как по нотам Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 18:36 Масса так стартовал по собственному желанию и только для себя. Надеясь выиграть гонку.и лишить Феррари Титула ?? чушь , до гонки было ясно , что Масса не собирается за Победу бороться , так как её надо отдать Кими , для титула , только в случае схода обоих Маков , могло быть Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 18:39 Ну а что плохого в споре? :rolleyes: Или будем вести общение в стиле "муси-пуси"? Просто сама гонка так сложилась, что даже и не придерешься, если бы ФИА и хотела. КТ был, но его использование облегчили обстоятельства.а чего б ФИА хотела ???КТ не запрещена , запрещён "прямой ордер" на пропуск . а то что пилоты одной команды пропускают это не в новинку и сейчас и Мак в этом давно преуспел Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 03.12.2009 18:40 А тут Фонц просится (а сейчас он посильней Кими) :blink: Можно сЦылку?? Может там и про Массу что есть.. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 03.12.2009 18:44 Ну если для вас Фернандо Алонсо - кот в мешке, то я вам сочувствую. К Фернандо можно по-разному относиться, как к человеку, но его профессионализм сомнений не вызывает...По поводу его предшественника говорили тоже самое.. Людям свойственно менять своё мнение в угоду другим.. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 03.12.2009 18:56 По поводу его предшественника говорили тоже самое.. Людям свойственно менять своё мнение в угоду другим.. :rolleyes:По поводу его предшественника и сейчас говорят то же самое. Как был профессионалом, так и остался.Я не считаю Алонсо профессиональнее Кими, они на равных. Поэтому и рассматриваются непрофильные причины замены. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 03.12.2009 19:05 и лишить Феррари Титула ?? чушь , до гонки было ясно , что Масса не собирается за Победу бороться , так как её надо отдать Кими , для титула , только в случае схода обоих Маков , могло бытьЭто почему это до гонки было ясно, что Масса не собирается бороться за победу? Кто мог тогда знать, что Льюис так налажает? Перед гонкой мало кто мог предположить, что Кими всерьез будет претендовать на титул. Так что Масса в момент старта думал только о себе. Чтобы предупредить возражения, скажу сразу: и правильно делал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 03.12.2009 19:07 Это почему это до гонки было ясно, что Масса не собирается бороться за победу? Кто мог тогда знать, что Льюис так налажает? Перед гонкой мало кто мог предположить, что Кими всерьез будет претендовать на титул. Так что Масса в момент старта думал только о себе. Чтобы предупредить возражения, скажу сразу: и правильно делал.+100, вероятность титула Кими была на момент старта минимальна. Уверен, план был такой: в штатной ситуации Масса уезжает и побеждает. Если что-то не так с Маками, то он пропускает Кими а-ля Китай 2008. Но получилось так, что Кими просто был быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 19:36 То есть Феррари опять покупают кота в мешке, надеясь авось прокатит? Правда, на этот раз поумнее поступили - чужими руками покупают. ;) Единственное, в чем нельзя отказать Феррари - это в уверенности в Фелипе - тут их авось безгранична, дай бог, чтоб прокатило.ну 2хкратный это не авось и не кот в мешке , чужими руками ? , так и Кими также чужими (Мальборо) покупали .+ все и всегда команды надеясь покупают пилотов и не всегда это оправдывается , даже с титуловыными покупками , а уж тем более с "подающими надежды" .с Массойм , а что Ферры теряют ? Пилот уровня Кими и других , даже сильней последнии 2 сезона .а если Фонц освоится и поедет , то 2 сильных пилота в Феррари . + у Феррари если не Самая сильная пара пилотов , то одна из 2х сильнейших . Что тоже гуд Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 03.12.2009 19:38 так Алонсо потому и отстал, что Фелипе стартовал за того парня и освободил Киме дорогуа стартовал бы он только за себя, то уехал бы один вперед, пока Кими плелся бы на третьем месте в попытках обгона или Хэма или Фонца - там ведь тоже, если бы Фелипе не тормознул Хэма на старте, то еще неизвестно, где был бы ФонцНе сказал бы, что Фелипе стартовал за того парня. Он просто не очень хорошо стартовал, хуже Льюиса, и защищал свою позицию от Хэма. А Кими, наоборот, стартовал здорово и обошёл Хэма. Фелипе мог бы, кстати, уже на старте Кими пропустить, они почти поравнялись, но вместо этого почему-то упёрся и не пустил. А дальше все основные антихэмильтонские действия совершил Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 19:42 Вот к Фернандо я отношусь с бОльшим уважением (его человеческие качества мне безразличны), чем к другому пилоту Феррари, но мои слова были сказаны в контексте слов Дракона - перечитай еще разнеужели Лучще чем к Кими ??? :o :lol: он всё ещё пилот Феррари :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 03.12.2009 19:48 Не сказал бы, что Фелипе стартовал за того парня. Он просто не очень хорошо стартовал, хуже Льюиса, и защищал свою позицию от Хэма. А Кими, наоборот, стартовал здорово и обошёл Хэма. Фелипе мог бы, кстати, уже на старте Кими пропустить, они почти поравнялись, но вместо этого почему-то упёрся и не пустил. А дальше все основные антихэмильтонские действия совершил Кими. Стартовал он если хуже то совсем на чуть-чуть и смещался не только потому что защищал свою позицию ну еще и для того что бы было удобней входить в первый поворот! Что касается пропуска Кими в первом повороте, то че он на обочину должен был съехать или остановиться,а за одно еще и Хема пропустить!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 03.12.2009 19:54 Что касается пропуска Кими в первом повороте, то че он на обочину должен был съехать или остановиться,а за одно еще и Хема пропустить!!Да просто внутри оставаться, не двигаться правее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 19:56 Это почему это до гонки было ясно, что Масса не собирается бороться за победу? Кто мог тогда знать, что Льюис так налажает? Перед гонкой мало кто мог предположить, что Кими всерьез будет претендовать на титул. Так что Масса в момент старта думал только о себе. Чтобы предупредить возражения, скажу сразу: и правильно делал.потому до гонки , что Кими нужна была Победа , притом не только Хем , мог просто еле ехать , но ещё и Фонц был на много впереди так в том то и дело , что не знали , что налажает и Хем и Фонц , имено поэтому Кими нужна была победа , и ещё удачное стечение обстоятельств , что оба Мака были с минимумов очков , а то что Кими на титул всерьёз претендует , в это верили и в Феррари и болельщики Феррари (в том числе и Ваш покорный слуга :rolleyes: )и Масса думал , не о себе , а о Команде и это только ослеплёные Кимифилией фанатики очевидное не видят Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 03.12.2009 19:57 Не сказал бы, что Фелипе стартовал за того парня. Он просто не очень хорошо стартовал, хуже Льюиса, и защищал свою позицию от Хэма. А Кими, наоборот, стартовал здорово и обошёл Хэма. Фелипе мог бы, кстати, уже на старте Кими пропустить, они почти поравнялись, но вместо этого почему-то упёрся и не пустил. А дальше все основные антихэмильтонские действия совершил Кими. :blink: Нехило Кими Льюиса оттормозил. Я с этого ракурса и не видел раньше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 03.12.2009 19:59 :blink: Нехило Кими Льюиса оттормозил. Я с этого ракурса и не видел раньше.С этого ракурса вообще много чего интересного видно: и мегастарт Кими, и действия Массы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 03.12.2009 20:06 С этого ракурса вообще много чего интересного видно: и мегастарт Кими, и действия Массы...С ума сойти. Просто эпический старт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 03.12.2009 20:08 потому до гонки , что Кими нужна была Победа , притом не только Хем , мог просто еле ехать , но ещё и Фонц был на много впереди так в том то и дело , что не знали , что налажает и Хем и Фонц , имено поэтому Кими нужна была победа , и ещё удачное стечение обстоятельств , что оба Мака были с минимумов очков , а то что Кими на титул всерьёз претендует , в это верили и в Феррари и болельщики Феррари (в том числе и Ваш покорный слуга :rolleyes: )и Масса думал , не о себе , а о Команде и это только ослеплёные Кимифилией фанатики очевидное не видятКими нужна была победа, если возникнет "и ещё удачное стечение обстоятельств" (с) Драгон. Оно же могло и не возникнуть. Никто этого предугадать не мог. Поэтому Масса стартовал так, думая в первую очередь о себе, но никак не о Кими. Он собирался выиграть гонку. Но если возникнут эти обстоятельства(которые все-таки возникли) пропустить Кими на трассе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 20:09 Не сказал бы, что Фелипе стартовал за того парня. Он просто не очень хорошо стартовал, хуже Льюиса, и защищал свою позицию от Хэма. А Кими, наоборот, стартовал здорово и обошёл Хэма. Фелипе мог бы, кстати, уже на старте Кими пропустить, они почти поравнялись, но вместо этого почему-то упёрся и не пустил. А дальше все основные антихэмильтонские действия совершил Кими. Масса как раз ОЧЕНЬ хорошо стартовал , сместиллся влево и прекрыл кислород Хему . хотя если б для себя стартовал , то просто прямо б стартавал , внешняя траектория была чистой , средина грязней , но он выполнял , волю Команды , перекрыл Хема и дал выйти Кими вперёд Хема и это Ключевой момент гонки , ну и Фонц ещё Хему "мать Кузъмы" показал Масса был заправлен легче , зачем его было выпускать , пусть сам на себя поработает , всё равно при надобности Масса его пропускает А дальше все основные антихэмильтонские действия совершил Кими.не Кими , а Фонц B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nataly Опубликовано 03.12.2009 20:09 С этого ракурса вообще много чего интересного видно: и мегастарт Кими, и действия Массы...Кстати, Кими даже говорил, что это был один из его лучших стартов. Если не лучший. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 03.12.2009 20:12 не Кими , а Фонц B)А посмотреть, как Кими в середине S-ки оттормозил Хема — фобство глаза застилает? Если бы не это, хрен Алонсо бы прошел его. Не говоря уже о том, что уже на 1-ой секунде видно, что Масса сорвался с места медленнее Хема, а Кими как ракета понесся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 20:12 Стартовал он если хуже то совсем на чуть-чуть и смещался не только потому что защищал свою позицию ну еще и для того что бы было удобней входить в первый поворот!да не хуже , даже чуть , а имено ЛУЧЩЕ , только он оттормаживает Хема вот тут прекрасно всё видно . стартанул отлично и чуть приторможил , когда уже полностью впереди Хема Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 03.12.2009 20:13 Масса как раз ОЧЕНЬ хорошо стартовал , сместиллся влево и прекрыл кислород Хему . хотя если б для себя стартовал , то просто прямо б стартавал , внешняя траектория была чистой , средина грязней , но он выполнял , волю Команды , перекрыл Хема и дал выйти Кими вперёд Хема и это Ключевой момент гонки , ну и Фонц ещё Хему "мать Кузъмы" показал Масса был заправлен легче , зачем его было выпускать , пусть сам на себя поработает , всё равно при надобности Масса его пропускает не Кими , а Фонц B)Если бы Масса поехал прямо, то его по внутренней вполне мог бы объехать Хэм, который стартовал как минимум не хуже. Для старта "для себя" - не лучший вариант... А потом Масса вернулся на свою чистую траекторию для себя. Выпустить можно было бы сразу для избежания различных неожиданностей. Именно Кими оттормозил Хэма так, что с ним поравнялся Алонсо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 03.12.2009 20:15 :blink: Нехило Кими Льюиса оттормозил. Я с этого ракурса и не видел раньше.если б его Масса не оттормозил на старте , то Хем был бы впереди Кими в повороте Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах