Scuderia Ferrari

[Jambo]

Я сам бы убрал нафиг личный зачёт.. и никакой тактики бы не осталось..

Ха!

Но в первую очередь в Ф-1 важен КК

Два раза ха!

И ты сам прекрасно знаешь, что это технический чемпионат.. и на первом месте здесь соревнование команд..

Угум. Особенно в условиях заморозки движков, единой ECU, единого поставщика шин и строжайшего тех.регламента, который любой шаг влево-вправо считает нарушением, а прыжок на месте - провокацией. В последние годы в Ф-1 введена такая ядреная унификация, что команды отличаются друг от друга по большей части лишь названием и раскраской.

Ну примерно как в футболе.. Там тоже можно болеть за игроков, из кторых состоит команда, а можно болеть и за команду в целом, независимо от того, что кого-то в сезоне разменяли на другого.. Команда-то осталась!!

Правильно. Футбол - командный вид спорта. Там нет личного зачета игроков, зато командная тактика (комбинационная игра) представлена в полный рост.

[Jambo]

А мне-то чего переживать? Я ни за того, ни за другого не болею. Это вы все переживая обсуждаете Алонсо и то, что он должен делать. Мне и стало интересно: а Масса что, никакого отношения к Феррари не имеет; или... "какой с него спрос"?

Ну раз нам нравиццо обсуждать Алонсо применительно к его месту в Феррари, то почему мы должны это делать обязательно в сравнении с Массой, не пойму никак?

Посадят лет на десять! :lol: :lol: Есть же УК для гонщиков! :lol:

Выгонят из команды раньше срока. Прецедент уже был и тебе он хорошо известен - Кими.

Попробуй примерить обличье алонсофила. Ну так, ради разнообразия...

Издеваешься? Или хочешь, чтобы у меня шизофрения началась в острой форме?

[SERB]

Правильно. Футбол - командный вид спорта. Там нет личного зачета игроков, зато командная тактика (комбинационная игра) представлена в полный рост.

Ой, ну зачем передёргиваешь.

В футболе, ради этой командной тактики, его и смотрят. Т.е. - она не убивает интригу, а порождает её. А в Ф1 всё наоборот. Командная тактика типа "убивает" интригу, а потому ату её. Хотя по мне, так то, что делали Уэббер с Феттелем, как раз и явилось прямым порождением запрета командной тактики. Бардак и хаос. И со мной согласилась, судя по комментам на главной куча куда более авторитетного, чем я, народа.

[gaba]

Нифига себе похожие.. :D 2/3 чемпа выиграли..

Вот возьмут Ферры ещё с десяток дублей, тогда можно будет сравнивать..

У Брауна были те же проблемы с прогревом резины в том году?! :blink: Дублей было пять:Австралия, Бахрейн, Испания, Монако, Италия! :blush:

А сравнивать пока можно только по проблемам с резиной! :blink:

"Ferrari объясняет причину неудачного выступления на квалификации в Стамбуле недостаточной эффективностью машины с небольшим количеством топлива на мягких шинах. При этом интересно наблюдать за тактикой команд на свободных заездах в пятницу – McLaren и Mercedes выезжают на трассу с меньшим, а Ferrari и Red Bull – с большим количеством топлива. По этой причине гонщики McLaren часто возглавляют протокол в пятницу и более стабильно, чем Ferrari, выступают в квалификации.

По ходу уик-энда в Стамбуле серьёзно изменилась погода – днём в пятницу асфальт прогрелся до +50 градусов, утром в субботу его температура не превышала +26, а в квалификации +36 градусов. После квалификации представитель Bridgestone Хирохиде Хамашима заявил, что «переменчивые условия серьёзно осложняют командам работу по поиску настроек на трассе, которая и так достаточно непростая из-за изменения её характеристик по ходу уик-энда»."

До 2006 г.(кажеться) Резина для Феррари была эксклюзивной.

Много чего для Феррари было эксклюзивным- ведь там ездил Миша! :D

А как перестало быть эксклюзивным и Миши не стало! :( B)

[SERB]

Ну раз нам нравиццо обсуждать Алонсо применительно к его месту в Феррари, то почему мы должны это делать обязательно в сравнении с Массой, не пойму никак?

Потому что такой анализ можно сделать только в сравнении. А с кем ещё сравнивать нынешнего Алонсо? Только с нынешним Массой. Хотя, чего тут сравнивать. И тот, и другой не блещут. Едут, как машина позволяет. Наглядный пример того, что пилоты - не более чем водилы в таксопарке. Какую машинку выдали, столько и заработал.

Издеваешься? Или хочешь, чтобы у меня шизофрения началась в острой форме?

Не скромничай. Мы эту тему как-то в приватной беседе поднимали. Я уверен, справишься. :D

[Jambo]

Ой, ну зачем передёргиваешь.

В футболе, ради этой командной тактики, его и смотрят. Т.е. - она не убивает интригу, а порождает её. А в Ф1 всё наоборот. Командная тактика типа "убивает" интригу, а потому ату её. Хотя по мне, так то, что делали Уэббер с Феттелем, как раз и явилось прямым порождением запрета командной тактики. Бардак и хаос. И со мной согласилась, судя по комментам на главной куча куда более авторитетного, чем я, народа.

Сравнение с футболом предложил не я, а мой оппонент. Это раз

То, что устроили Уеббер с Феттелем - устроил на самом деле один лишь только Феттель. Это два. Надо не командную тактику разрешать, а Фитиля на место ставить, а то парень реально поймал звездочку и скоро начнет цеплять на свою "грязную Мэнди" (или как ее там - развратная Кэти?) номерные знаками с буковками ЕКХ.

[SERB]

То, что устроили Уеббер с Феттелем - устроил на самом деле один лишь только Феттель.

Это, конечно, жёсткий оффтоп в этой теме, но ты что, реально так считаешь?

[dwiglo]

Это, конечно, жёсткий оффтоп в этой теме, но ты что, реально так считаешь?

Многие так считают. ;)

блин, в кои-то веки заглянул в Феррари, а тут опять быки.....

[Dr.Alban]

Ха!

Два раза ха!

Угум. Особенно в условиях заморозки движков, единой ECU, единого поставщика шин и строжайшего тех.регламента, который любой шаг влево-вправо считает нарушением, а прыжок на месте - провокацией. В последние годы в Ф-1 введена такая ядреная унификация, что команды отличаются друг от друга по большей части лишь названием и раскраской.

Можешь ещё трижды хакать, но Ф-1 от этого не перестанет быть соревнованием машин, команд..

[Dr.Alban]

У Брауна были те же проблемы с прогревом резины в том году?! :blink: Дублей было пять:Австралия, Бахрейн, Испания, Монако, Италия! :blush:

А сравнивать пока можно только по проблемам с резиной! :blink:

"Ferrari объясняет причину неудачного выступления на квалификации в Стамбуле недостаточной эффективностью машины с небольшим количеством топлива на мягких шинах. При этом интересно наблюдать за тактикой команд на свободных заездах в пятницу – McLaren и Mercedes выезжают на трассу с меньшим, а Ferrari и Red Bull – с большим количеством топлива. По этой причине гонщики McLaren часто возглавляют протокол в пятницу и более стабильно, чем Ferrari, выступают в квалификации.

Проблемы с шинами могут быть у всех команд.. Ты думаешь, РБР в этом сезоне не хотели бы чего-то ещё улучшить с шинами??

Просто, кому-то эти проблемы позволяют бороться за победы, а кого-то откидывают на дно..

До 2006 г.(кажеться) Резина для Феррари была эксклюзивной.

Много чего для Феррари было эксклюзивным- ведь там ездил Миша! :D

А как перестало быть эксклюзивным и Миши не стало! :( B)

Не знал, что всё эксклюзивное в Феррах было из-за Миши.. :)

[gaba]

Ну по этому вопросу тут уже ответили.. :D Если команда выступала удачно, то это только блангодаря Рено.. Алонсо там был не при делах..

А вот в регрессе Ферров виноват именно Алонсо..

С Шумахером наоборот немного.. Там команды выигрывала благодаря его умению..

Это уже почти официальна версия.. :)

Ты исходники приводи или пиши ИМХО! :blush: :lol:

[SERB]

Многие так считают. ;)

блин, в кои-то веки заглянул в Феррари, а тут опять быки.....

Кто эти, многие? Большинство почему-то считают, что конфликт инспирирован игрой "У нас нет КТ, но мы больше любим Феттеля". У Феррари в своё время Барик мог повыкобениваться, как в Австрии, но слушаться, слушался. А сейчас по радио ничего говорить нельзя, вот и теряет команда дубли на ровном месте.

Можешь ещё трижды хакать, но Ф-1 от этого не перестанет быть соревнованием машин, команд..

У нас так, а них - это соревнование пилотов. Гы. И доказать обратное ты вряд ли им сможешь...

[gaba]

Масса уйдет, не переживай. В нынешней Феррари ему делать нечего.

Вопрос, насколько я понимаю, не в том- уйдет, неуйдет, а где Масса в этой цепочке регресса болида, где Алонсо- инженеры-болид- ведро? :blink:

Ключевой здесь Ал- была супер команда, пришел Ал- получилось ведро! :D

[gaba]

Выгонят из команды раньше срока. Прецедент уже был и тебе он хорошо известен - Кими.

Всех выгонят! :D Массу за отстой, Алонсо- за простой! :D

Хотя если и выгонят, то не за машину, а за детские ошибки! :blush:

[The Undertaker]

Масса в данной ситуации "нервно курит"? :blink:

Если плохая машина- виноват Алонсо. если хорошая- кто лавры будет снимать? :blush:

как-то раньше подобного процесса не наблюдалось(при других пилотах) :lol: Прошлый год тоже был масляным для Феррари? :this:

По прошлым годам ты сможешь тот же вышенаписанный пост написать в конце этого сезона, если ситуация будет столь же плачевной! :blush:

Не-не, ты ошиблась солдатка, нервно курит, нервно себя ведет, нервно стартует, и нервно разбивает машины--ситуаен Фернанд Фернандыч :)

Машина была хороша, пока за дело не взялся месье Фонц. Как было на самом деле. Фонц после Бахрейна сказал, сами знаете кому:

--Че за пурга, ну да сегодня хорошо стартанул, но эт не значит что смогу каждый раз так. Ты давай, оттягивай от меня Массу. Иначе какого фига вы меня брали. Я новый Шумахер. Ты главное сделай так как я прошу. А за мной не заржавеет.

--Лады, сделаем.

Они то сделали, но Фонц начал косячить нипадеццки. Перечислять все подвиги не буду. И так все знают.

Терпели там терпели, а потом на ковер гишпанца вызвали.

И говорят ему:

--Да никакой ты не Шумахер, оказывается. Мы все сделали, как ты просил. А результат--пшик, да еще и отстали серьезно от конкурентов. Короч, мы снимаем с тебя обязанности мессии. И с Турции у тебя нет преференций.

Чем все закончилось... Фонц даже не пробился в 3-й сегмент. А после гран-при раскритиковал команду.

Прошлый год был разумеется не сметанным. Но команда прогрессировала, до определенного момента. Сейчас все с точностью наоборот. Команда была в лидерах(лучшая машина по Фонцу), но с каждым этапом ползет(ползла) вниз.

До Фонца было все с точностью наоборот...

Ситуация в конце сезона будет не столь плачевной, бо свято верую, что с Фонца все-таки сняли карму мессии Феррари. Теперь подгонять лично под него ничего не будут. Понятно, что догнать лидеров будет очень сложно, Алонсо вогнал Феррари в очень глубокую яму, но к уровню, до Барселоны, можно еще выйти.

[gaba]

Проблемы с шинами могут быть у всех команд.. Ты думаешь, РБР в этом сезоне не хотели бы чего-то ещё улучшить с шинами??

Просто, кому-то эти проблемы позволяют бороться за победы, а кого-то откидывают на дно..

Я тебе говорю о проблемах с с прогревом шин Брауна в прошлом сезоне, как они похожи на проблемы Феррари в этом году! :blink: А ты про то кто чего и как улучшить хотел?! :blink:

Адекватнее читай! :lol:

[Dr.Alban]

Алонсо вогнал Феррари в очень глубокую яму,

А мужики-то не знали.. :D

[Dr.Alban]

Я тебе говорю о проблемах с с прогревом шин Брауна в прошлом сезоне, как они похожи на проблемы Феррари в этом году! :blink: А ты про то кто чего и как улучшить хотел?! :blink:

Адекватнее читай! :lol:

ёпрст.. Как тебе ещё написать, чтобы ты понял??

Проблемы с прогревом у Брауна и рядом не лежат с теми проблемами, что сейчас в Феррах.. Они никак не похожи.. Потому что Брауну его проблемы позволяли бороться за победы, а Ферры в глубокой яме.. (кажется, эти слова я уже писал.. :huh: )

И далее - даже у самой классной команды проблемы с прогревом шин всё равно есть.. они могут быть менее значительными, (как у Брауна в прошлом году, или РБР в этом году), но они есть.. У Ферр эти проблемы более серьёзные.. Если они тачку построили для трасс, где температура должна быть выше +50, как писал Оден, то это просто капец какой-то.. :D

[dwiglo]

Кто эти, многие? Большинство почему-то считают, что конфликт инспирирован игрой "У нас нет КТ, но мы больше любим Феттеля". У Феррари в своё время Барик мог повыкобениваться, как в Австрии, но слушаться, слушался. А сейчас по радио ничего говорить нельзя, вот и теряет команда дубли на ровном месте.

На Ньюзе. ;) На главной голосовалка есть. Ткни в любую ячейку-увидишь результат. :)

[gaba]

Машина была хороша, пока за дело не взялся месье Фонц. Как было на самом деле. Фонц после Бахрейна сказал, сами знаете кому:

--Че за пурга, ну да сегодня хорошо стартанул, но эт не значит что смогу каждый раз так. Ты давай, оттягивай от меня Массу. Иначе какого фига вы меня брали. Я новый Шумахер. Ты главное сделай так как я прошу. А за мной не заржавеет.

--Лады, сделаем.

Это ты где-то прочитал?

Терпели там терпели, а потом на ковер гишпанца вызвали.

И говорят ему:

--Да никакой ты не Шумахер, оказывается. Мы все сделали, как ты просил. А результат--пшик, да еще и отстали серьезно от конкурентов. Короч, мы снимаем с тебя обязанности мессии. И с Турции у тебя нет преференций.

И это то же подтверждается?

Чем все закончилось... Фонц даже не пробился в 3-й сегмент. А после гран-при раскритиковал команду.

В этой ситуации об отсутствии прогресса лучше всего говорит высказывание Алонсо, который критиковал команду после квалификации: «В Китай, Испанию, Монте-Карло и Турцию мы не привезли никаких новинок, за это время Red Bull, McLaren и Mercedes продвинулись далеко вперёд».- в смысле это не так?

Прошлый год был разумеется не сметанным. Но команда прогрессировала, до определенного момента. Какого- аварии Массы? Масса 22 очка до Германии, где у него был максимум-6 очков. Или с Венгрии до Геомании, где Райконнен набрал рекордные 30 очков из 48 за сезон? Сейчас все с точностью наоборот. Команда была в лидерах(лучшая машина по Фонцу), но с каждым этапом ползет(ползла) вниз.

До Фонца было все с точностью наоборот... Где и когда после 2006?

Ситуация в конце сезона будет не столь плачевной, бо свято верую, что с Фонца все-таки сняли карму мессии Феррари. Руководство сняло георгиевский крест?Теперь подгонять лично под него ничего не будут. Понятно, что догнать лидеров будет очень сложно, Алонсо вогнал Феррари в очень глубокую яму, но к уровню, до Барселоны, можно еще выйти.К Барселоне появятся новинки, и своим прорицательским даром, связующим прогресс в Барселоне с "снятием кармы мессии с Алонсо" вряд ли получится возможный прогресс оправдать!? :lol:

Алонсо вогнал Феррари в очень глубокую яму- вот это по-подробнее объясни! :lol:

[Devil Jester]

ёпрст.. Как тебе ещё написать, чтобы ты понял??

Проблемы с прогревом у Брауна и рядом не лежат с теми проблемами, что сейчас в Феррах.. Они никак не похожи.. Потому что Брауну его проблемы позволяли бороться за победы, а Ферры в глубокой яме.. (кажется, эти слова я уже писал.. :huh: )

И далее - даже у самой классной команды проблемы с прогревом шин всё равно есть.. они могут быть менее значительными, (как у Брауна в прошлом году, или РБР в этом году), но они есть.. У Ферр эти проблемы более серьёзные.. Если они тачку построили для трасс, где температура должна быть выше +50, как писал Оден, то это просто капец какой-то.. :D

Смотрю ф1 с 2005-го года, и на моей памяти эти извечные проблемы с прогревом, 5 лет на одни и те же грабли, может пора пересмотреть подход к подвеске?

[gaba]

ёпрст.. Как тебе ещё написать, чтобы ты понял??

Проблемы с прогревом у Брауна и рядом не лежат с теми проблемами, что сейчас в Феррах.. Они никак не похожи.. Потому что Брауну его проблемы позволяли бороться за победы, а Ферры в глубокой яме.. (кажется, эти слова я уже писал.. :huh: )

И далее - даже у самой классной команды проблемы с прогревом шин всё равно есть.. они могут быть менее значительными, (как у Брауна в прошлом году, или РБР в этом году), но они есть.. У Ферр эти проблемы более серьёзные.. Если они тачку построили для трасс, где температура должна быть выше +50, как писал Оден, то это просто капец какой-то.. :D

НЕ пиши! :D

а Ферры в глубокой яме.- не ты писал! B)

P.S. Если хочеться побольше постов- напиши администрации, Tornau( ты его то же озадачил неадекватностью восприятия!), возможно поддержит, тебе прибавят тысяч 50!

[gaba]

Смотрю ф1 с 2005-го года, и на моей памяти эти извечные проблемы с прогревом, 5 лет на одни и те же грабли, может пора пересмотреть подход к подвеске?

До ухода Шумахера с этим боролись индивидуальным подходом к шинам для Феррари.

Думаю, одним из факторов ухода Миши стало то, что эту проблему не решили.? :blink:

[Devil Jester]

Думаю, одним из факторов ухода Миши стало то, что эту проблему не решили.? :blink:

Не так, а так: Одним из факторов этих проблем, стал уход Миши. Всё под него.

[gaba]

Из блога Туррини. Перевела Даниэль! :)

Предпоследнее предупреждение Монтедземоло.

http://club.quotidianonet.ilsole24ore.com/..._di_montezemolo

Этим утром в Маранелло атмосфера была тяжелой.

Имели место щекотливые заседания( эвфемизм) и неловким ситуациям не было конца.

Впрочем, после турецкой катастрофы в доме Феррари вопросы в изобилии, загадки множатся, растет замешательство.

Вот какой информацией я владею.

1) Монтедземоло - чернее тучи. У него, кажется, опустился даже хохолок, вроде снятой с болтов петли. Все ождали Луку, но на данный момент он не в состоянии приехать.

2) Монтедземоло спросил Доменикали и топ инженеров, почему стал возможен подобный регресс. В середине марта , в Бахрейне, только Ред Булл был быстрее Ф10. Не прошло и трех месяцев, Красные медленнее Макларен, Мерседес и Рено.

3)Мне показалось, что инженеры оправдывались, упоминая особые характеристики Стамбула. Перевожу: В Монте-Карло мы могли победить, если бы Алонсо не разбил машину в субботу утром. В Турции мы были очень медленными. Значит, мы ошиблись в чем-то в определении структуры и использовании отверстия.

4)Мне известно, что Коста уверен, Феррари будет бороться за победу в Канаде и Валенсии.

5) На Алонсо никто не злится, но на собрании была подчеркнута "странная" склонность Эль Банко к ошибкам, которых можно было избежать. Чтобы было понятно: гонщик, первый, кто знает что, кое-что, также с его стороны, также по его собственным ощущениям не работало до сих пор.

6)Фернандо выслушал президента и сказал то, что должен был сказать. Что именно, мне не сообщили.

7) Честно говоря, возникает ощущение, что следующий месяц будет решающим. Если Ф10 не прибавит к середине июля, весь контекст изменится.

8) В худшем случае, к середине лета Феррари будет искать других новых специалистов. Я не имею в виду тех, кто водит машину, во избежание недоразумений.

9) Атмосфера остается напряженной и вопроса о подтверждении Массы не существует в том смысле, что это последняя вещь в списке проблем. Если машина едет медленно, можете посадить сверху даже инопланетный робот Грендайзер, ничего не измениться.

10)Итак, пристегните ремни. Вы взрослые, у вас иммунитет, и вы совершеннолетние. Вы должны понимать, как идут дела..ех