Scuderia Ferrari

[Denikin]

а где ты нашел хоть одного болельщика "Фил.М позже Луки Б" или болельщика Шуми, кто бы испытывал хоть какую-то радость (я уже молчу о неисчерпаемой) от перехода (надеюсь, не в 2010-м) Фонца в Ферры????

ну хоть одного назови!

да суть не в этом...суть в том что-бы слить Кими..(а буть то Алонзо буть то Бадоер и.т.д).. какая вам разница!? давай смотреть правде в глаза...

[Корица с мёдом]

а где ты нашел хоть одного болельщика "Фил.М позже Луки Б" или болельщика Шуми, кто бы испытывал хоть какую-то радость (я уже молчу о неисчерпаемой) от перехода (надеюсь, не в 2010-м) Фонца в Ферры????

ну хоть одного назови!

Ну, строго говоря, "хоть какую-то" радость буду испытывать я.

[tornau]

да суть не в этом...суть в том что-бы слить Кими..(а буть то Алонзо буть то Бадоер и.т.д).. какая вам разница!? давай смотреть правде в глаза...

какой Бадоер в 2010-м? :blink: акстись!!!!

и не без разницы!

если бы например, вместо Кими приходил Феттель - то да, я всеми руками и ногами за

а если вместо Кими Фонц или Кубица - то Господи упаси и дай Киме долгих лет в Феррари

Нет, то, что Алонсо хотят в Феррари некоторые болельщики писали не раз. Только они не очень активны, поэтому имена вспомнить сложно.

так то, небось, болельщики команды, а не болелы "Фил.М позже Луки Б" и Шуми

а болельщикам команды - да

им вообще частенько по фиг, кто из пилотов гоняет

главное - чтобы команда выигрывала (например, как Драгон или Росса :) )

но даже они не хотят Фонца в Ферарри!!!!

[tornau]

Ну, строго говоря, "хоть какую-то" радость буду испытывать я.

ну нифигасе удар под дых :D

ты хочешь Фонца в Феррари?:blink: :blink: :blink:

так чего же ты тогда сетуешь, что тебе не за кого будет в Валенсии болеть без Маськи и Шуми?

болей за Фонца!!! :lol:

[Denikin]

какой Бадоер в 2010-м? :blink: акстись!!!!

и не без разницы!

если бы например, вместо Кими приходил Феттель - то да, я всеми руками и ногами за

а если вместо Кими Фонц - то Господи упаси и дай Киме долгих лет в Феррари

так то, небось, болельщики команды, а не болелы "Фил.М позже Луки Б" и Шуми

а болельщикам команды - да

им вообще частенько по фиг, кто из пилотов гоняет

главное - чтобы команда выигрывала (например, как Драгон или Росса :) )

но даже они не хотят Фонца в Ферарри!!!!

ох и лукавишь :rolleyes: ....держи корман шире! :D

[tornau]

ох и лукавишь :rolleyes: ....держи корман шире! :D

при чем тут карман? :blink:

и в чем лукавлю?

ты не веришь, что для меня уж лучше Кими, чем Фонц или Кубица?

вот, наверное, фонцефилы сильно удивятся, когда это твое утверждение прочитают :D

свое отношение к Фонцу (а потом и к Кубице) я высказываю с самого первого своего дня на этом форуме (когда еще и речи не было о Киме в Феррари)

и почему оно вдруг должно было измениться, если за это время Фонц еще больше усугубил негатив по отношению к себе, понаделав такого (и в рено, и в маках), что ни на одну голову не налазит...

а впрочем, думай, как хочешь - твое дело

[BorisG]

... повторяю: это очень распространенная ситуация

ща попробую поискать те свои слова

В этом ты действительно прав.

Причем эта ситуация касается не только людей в коллективах, в которых преобладают так называемые "семейные" отношения, но они касаются и даже, как это ни странно, технологий.

Перемещение производства, например, из Азии в Европу или наоборот, может привести к ухудшению качества по банальной причине необходимости разного контроля при разном менталитете.

Но проблема в Феррари вообще-то совсем в другом.

Те сказки, которые ты тут рассказываешь, касаются в подавляющем большинстве случаев небольших, в исключительных случаях, средних фирм с численностью персонала не более 50 чел. Это, извини, азбука, описанная практически в любом учебнике по прихологии управления, и я практически уверен, что ты это знаешь не хуже меня.

В крупных фирмах доля семейственности либо очень невелика, либо отсутсвует. Это раз. И два. Ключевому может не подойти даже при отсутствии "семейственности", слиль управления. Но фишка тут в том, что Кими не менеждер. Т.е. на его сферу деятельности в большом коллективе никак не должна накладываться "семейственность", а по сути, говоря другим языком, банальный саботаж.

В таком раскладе просто неразумно так бездарно использовать потенциал такого сотрудника.

В Феррари все эти годы, еще раз, присутствовал жеский командный стиль управления, а "семейственность" была всего лишь его маской, ширмой.

И если те сказки, которые ты тут поещь, правда, а фирма по сути своей, скатывается к "семейственности", грошь цена руковоству такой фирмы.

В принципе, Кими тут совершенно ни при чем. Ждать осталось недолго, я думаю, все быстро встанет на свои места.

ps: Кстати, приход Алонсо этой ситуации, как это ни покажется странным, не только не исправит, а лишь только усугубит, причем сильно усугубит. И это идна из причин, почему Массо- и Шумофилы так не хотят Алонсо.

[Denikin]

при чем тут карман? :blink:

и в чем лукавлю?

ты не веришь, что для меня уж лучше Кими, чем Фонц или Кубица?

вот, наверное, фонцефилы сильно удивятся, когда это твое утверждение прочитают :D

свое отношение к Фонцу (а потом и к Кубице) я высказываю с самого первого своего дня на этом форуме (когда еще и речи не было о Киме в Феррари)

и почему оно вдруг должно было измениться, если за это время Фонц еще больше усугубил негатив по отношению к себе, понаделав такого (и в рено, и в маках), что ни на одну голову не налазит...

а впрочем, думай, как хочешь - твое дело

не буду раззужовывать тебе...поверю в то! что вам по барабану! буть то Фонц либо кто-то еще...лишь бы ни Кими...

а по существу заданых мною вопросов....ни кто не ответил обьективно.....

[CORNELL]

блин... ты же у меня уже спрашивал это пару месяцев назад :D

я тебе всё тогда более чем разжевал

но если ты просишь в двух словах, то я тебе напомню свой ответ: в неуловимых нюансах! :)

Да нет я всё помню, не бойся :)

И вообще что за у тебя привычка отвечать за других :D

[ФиМиКи]

ps: Кстати, приход Алонсо этой ситуации, как это ни покажется странным, не только не исправит, а лишь только усугубит, причем сильно усугубит. И это идна из причин, почему Массо- и Шумофилы так не хотят Алонсо.

Не в бровь, а в глаз!!!

[March On]

Этот случай лишь показал, что Кими не тряпка, а нормальный мужик.

Ну может как мужик. Но не как мужчина. Ну а впрочем, я писал это вовсе не о том, что какой Кими плохой, обидел фотографа, а о том, что внутри Кими тоже есть эмоции, и он далеко не айсмен.

[Denikin]

Ну может как мужик. Но не как мужчина. Ну а впрочем, я писал это вовсе не о том, что какой Кими плохой, обидел фотографа, а о том, что внутри Кими тоже есть эмоции, и он далеко не айсмен.

простите конечно....в вашем измерении есть понятие как мужик и мужчина? а в каковой они обстракции измеряются??

[BorisG]

Ну, строго говоря, "хоть какую-то" радость буду испытывать я.

Вообще странная какая - то "радость". :blink: Так ненавидишь Кими? Вроде как повода для этого совсем нет.

Или так хочется для Массы (как наследника великого МиШу ;) ) пилота - вторикеллы. Так этого пока в Феррари вполне очевидно не будет.

Поясни...

[Заубер]

он далеко не айсмен.

ну это давно как не новость. ;)

Вспомнить хотя бы маршалов в Малайзии и Германии 2004, да и не будешь же ты безвольно наблюдать, как топчутся по твоим вещам, да еще и перед стартом гонки.

[March On]

ну это давно как не новость. ;)

Вспомнить хотя бы маршалов в Малайзии и Германии 2004, да и не будешь же ты безвольно наблюдать, как топчутся по твоим вещам, да еще и перед стартом гонки.

Ну я написал, что попросил бы механиков увести фотографа. Мне в ответ написали, что я никогда не имел дело с вниманием журналистов. Может быть и так.

[March On]

простите конечно....в вашем измерении есть понятие как мужик и мужчина? а в каковой они обстракции измеряются??

Ну в моем измерении мужик - это такой себе деревенский хлоп, может и работящий, но недалекий и невоспитанный. А мужчина - это прежде всего джентльмен.

[Denikin]

Ну в моем измерении мужик - это такой себе деревенский хлоп, может и работящий, но недалекий и невоспитанный. А мужчина - это прежде всего джентльмен.

отлично.....тогда к чему привязывать Кими к этим несуразным понятиям!? Единственый джентльмн был (имхо) Кулхард..от чего и страдал :rolleyes:

[BorisG]

А мужчина - это прежде всего джентльмен.

:lol:

Странное у тебя представление о джентльмене. Псевдовежливость какая-то.

В былые времена джентльтен за такое и застрелить мог. ;)

[Leo.eV]

отлично.....тогда к чему привязывать Кими к этим несуразным понятиям!? Единственый джентльмн был (имхо) Кулхард..от чего и страдал :rolleyes:

ага, это он во Франции2000 был джентельменом :)

Странное у тебя представление о джентльмене. Псевдовежливость какая-то.

В былые времена джентльтен за такое и застрелить мог.

это уже бандит какой-то, на дуэль бы вызвал

[tornau]

В этом ты действительно прав.

Причем эта ситуация касается не только людей в коллективах, в которых преобладают так называемые "семейные" отношения

о, хосподи... что ж ты всё в одну кучу-то свалил...

при чем тут семейные отношения? и при чем тут Кими? и, тем более, при чем тут моя фирма?

(в которой, кстати, не 50 сотрудников, у нас только в Украине 26 филиалов, и семейственностью даже и не пахнет - у меня махровый авторитаризм!!!! :D )

речь в принципе идет лишь о том, что "если ты в одной реке поймал за 1 час 5 рыбин, то это не значит, что в другой реке ты за 5 часов поймаешь хотя бы одну"

ферштейн?

[Denikin]

ага, это он во Франции2000 был джентельменом :)

это были 90-е,каждый заробатывал как мог :D

[Denikin]

о, хосподи... что ж ты всё в одну кучу-то свалил...

при чем тут семейные отношения? и при чем тут Кими? и, тем более, при чем тут моя фирма?

(в которой, кстати, не 50 сотрудников, у нас только в Украине 26 филиалов, и семейственностью даже и не пахнет - у меня махровый авторитаризм!!!! :D )

вот и фирму пропиарил :D

[tornau]

вот и фирму пропиарил :D

это не я - это Борис :)

который к вещам, вообще никак не относящимся к Кими, написанным задолго до его прихода в Феррари и действующим вообще вне зависимости от существования Кими и Ферров, приплел всё, что угодно - начиная от своего любимого Кими, и заканчивая своими странными фантазиями о моей компании...

человек рассуждает о понятиях, которые ему ну настоооолько далеки (судя по его постам и непониманию, о чем вообще идет речь)....

я же, блин, не лезу в метеорологию и синоптику, о которой имею лишь бытовое понятие... так чего же каждый второй здесь считает себя большим профессионалом в сфере управления человеческими ресурсами и эффективного их использования????

[Magic ALONSO]

и не без разницы!

если бы например, вместо Кими приходил Феттель - то да, я всеми руками и ногами за

а если вместо Кими Фонц или Кубица - то Господи упаси и дай Киме долгих лет в Феррари

Ты же болеешь за пилотов, так какая тебе разница кто прийдет?

[Magic ALONSO]

но даже они не хотят Фонца в Ферарри!!!!

Я знаю минимум 500 человек из моего города, которые всеми руками за Алонсо в Феррари. Так что не надо бла-бла. Как будто с твоим мнением согласны все болелы Шуми , Массы, и команды Феррари. и т.д. А во всем мире,тех кто хочет Ало в Скуд. таких набереться больше миллиона.