McZepp Опубликовано 31.03.2012 12:59 Блин, а я вот не понимаю... Как можно уволить технического директора (!) не демонстративно??? Объясни, как?Вот представь, что ты Доменикали и Лука... Как можно объяснить всем, что Коста больше не технический директор, а подчиняться вы будете Фраю? Не говоря при этом, что Коста уволен... Сможешь, возьмёшь с полки пирожок )))Пирожок свой оставь себе - может пригодиться(не дай Бог, конечно - надеюсь твои работодатели не так "круты" как Скудерийные)...Объясняю:1. Не объявлять прессе.2. Посадить в карантин на определённый срок для осмысления.3. Передвинуть по горизонтали, переименовав должность в директора по проектированию, например. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 31.03.2012 13:00 И было бы ещё хуже... Наших стали бы обвинять в том, что они по подленькому тихо выставили заслуженного человека... В общем, повторюсь, что бы ни сделала Скудерия, и как бы она это ни сделала, всегда будут те, кто найдёт в чём её обвинить...Как сейчас обвиняют, что не уволняет Массу. А случай аналогичный, не справялется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:01 Со всех остальных спроса меньше. Согласен? Почему это? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 31.03.2012 13:04 Пирожок свой оставь себе - может пригодиться(не дай Бог, конечно - надеюсь твои работодатели не так "круты" как Скудерийные)...Объясняю:1. Не объявлять прессе.2. Посадить в карантин на определённый срок для осмысления.3. Передвинуть по горизонтали, переименовав должность в директора по проектированию, например.1.пресса не заметит отсуствие?2.посадили, не принял3.и опасаться что он может сделать? как с тот же самым Степни Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:06 Коста третий сезон начинал ни шатко, ни валко. В 2010-м была хоть победа, а в 2009 и 2011-м - провал. Отсутствие техдира Косты стало бы заметно сразу и тут же бы пошла волна от СМИ и вся бы "отставка по-тихому" стала "отставкой по-громкому" Стоп-стоп-стоп...А разве не Коста конструировал победные болиды 2007-2008?А к переменам в регламенте в том же МакЛарен приспособились ничуть не лучше. Так ведь? Как сейчас обвиняют, что не уволняет Массу. А случай аналогичный, не справялется. Да, кстати. Масса - отличный пример взвешенного поведения руководства Скудерии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 31.03.2012 13:11 Стоп-стоп-стоп...А разве не Коста конструировал победные болиды 2007-2008?А к переменам в регламенте в том же МакЛарен приспособились ничуть не лучше. Так ведь?Смотри. Косту за 2009-й простили. Отправили Айли. В Маке за 2009-й ответил Фрай. В 2010-м по началу много чего-то хренового было - та же квалификация Турции. Потом исправились, но титул так и не выиграли. 2011-й начался как 2009-й. Прощения после позора с крылом в Барселоне никто уже не дал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:12 1.пресса не заметит отсуствие? 2.посадили, не принял 3.и опасаться что он может сделать? как с тот же самым Степни 1. Прессе всегда можно скормить "напряжённую работу на базе".2. Нет. На тот карантин, о котором я толкую, можно сажать только скрытно.3. Здесь не могу судить, так как не знаю Альдо. Но судя по тому, что к Россу он пошёл на такую должность - возможно, что и в Феррари бы остался. И как мне думается с обоюдной пользой и выгодой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 13:13 1. Не объявлять прессе.2. Посадить в карантин на определённый срок для осмысления.3. Передвинуть по горизонтали, переименовав должность в директора по проектированию, например.Аня уже ответила, я только добавлю, что в итальянской команде по тихому вряд ли получится... Почему это?потому что для любой другой команды, кроме Скудерии два подряд третьих места в КК было бы потрясающим результатом. И только для нас это провал. Зепп, ты прикалываешься, что ли, задавая такие вопросы?Стоп-стоп-стоп...А разве не Коста конструировал победные болиды 2007-2008?Тогда ещё были тесты... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:23 Аня уже ответила, я только добавлю, что в итальянской команде по тихому вряд ли получится... потому что для любой другой команды, кроме Скудерии два подряд третьих места в КК было бы потрясающим результатом. И только для нас это провал. Зепп, ты прикалываешься, что ли, задавая такие вопросы?Тогда ещё были тесты...Так и я Ане ответил уже.Для МакЛарен или РедБулл третьи места были бы "потрясающим результатом"?И кто из нас прикалывается по-твоему?Про тесты - согласен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 13:29 Для МакЛарен или РедБулл третьи места были бы "потрясающим результатом"?А он там были? Или ты в альтернативную реальность играешь? Мы вроде говорим про причины увольнения Косты... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:36 Смотри. Косту за 2009-й простили. Отправили Айли. В Маке за 2009-й ответил Фрай. В 2010-м по началу много чего-то хренового было - та же квалификация Турции. Потом исправились, но титул так и не выиграли. 2011-й начался как 2009-й. Прощения после позора с крылом в Барселоне никто уже не дал.Ну про 2011 "как 2009" - это перебор всё ж таки.Опять же про Фрая: где объявления для прессы об его увольнении?А ведь "позор-2009" им. МакЛарен в начале сезона был куда как круче, чем неудачный старт Феррари как в 2009, так и в 2011 году. Но это мы по кругу ходим...Ты лучше мне на другой вопрос ответь: чей это стиль руководства?Луки или Стефано? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 13:44 А он там были? Или ты в альтернативную реальность играешь? Мы вроде говорим про причины увольнения Косты...МакЛарен - 2009. Быки и ниже были: Ньюи - лузер, уволить "нафик"?Я-то не столько про причины, а скорее про методы его увольнения.Хотя можно и про причины поспорить. Не так всё и очевидно с ними, кстати.Судя по тому, что я читал о нём, Коста - хороший конструктор, но слабый администратор.Вот и вопрос: не было ли ошибкой само назначение Альдо на должность техдира, то есть руководителя? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 13:51 МакЛарен - 2009. Быки и ниже были: Ньюи - лузер, уволить "нафик"?Я-то не столько про причины, а скорее про методы его увольнения.Хотя можно и про причины поспорить. Не так всё и очевидно с ними, кстати.Судя по тому, что я читал о нём, Коста - хороший конструктор, но слабый администратор.Вот и вопрос: не было ли ошибкой само назначение Альдо на должность техдира, то есть руководителя?Ну дык... после 2009 Фрая и выкинули. Точно так же, как и Косту. Только он не был техдиром, иначе бы его отставка тоже незамеченной не осталась... По последнему вопросу я уже высказывал своё мнение, что Лука в 2007 промахнулся с Костой, так же как и Вилки с Майклом... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 31.03.2012 14:00 Ну дык... после 2009 Фрая и выкинули. Точно так же, как и Косту. Только он не был техдиром, иначе бы его отставка тоже незамеченной не осталась... По последнему вопросу я уже высказывал своё мнение, что Лука в 2007 промахнулся с Костой, так же как и Вилки с Майклом...Промахнулся с должностью для него. Как конструктор он был хорош - лучше, чем как техдир Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 14:01 Промахнулся с должностью для него. Как конструктор он был хорош - лучше, чем как техдирЯ это и имел в виду. Поэтому и провёл аналогии с Вильямсом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 31.03.2012 14:03 Ну про 2011 "как 2009" - это перебор всё ж таки.Опять же про Фрая: где объявления для прессы об его увольнении?А ведь "позор-2009" им. МакЛарен в начале сезона был куда как круче, чем неудачный старт Феррари как в 2009, так и в 2011 году. Но это мы по кругу ходим...Ты лучше мне на другой вопрос ответь: чей это стиль руководства?Луки или Стефано?Стиль ди Монтедземоло. Второго человека в команде Стефано бы самостоятельно не уволил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 14:07 SERB,leonid84,Ну вот у нас тут полное согласие наметилось. Как и насчёт Сэма Майкла, кстати.Но вот обстоятельства ухода Фрая и Майкла были одни, а у Косты - совсем другие.Так стоит ли удивляться и негодовать на реакцию Альдо? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 14:09 Стиль ди Монтедземоло. Второго человека в команде Стефано бы самостоятельно не уволил.То есть в Феррари в определённом смысле двоевластие?Тандем, так сказать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 14:11 SERB,leonid84,Ну вот у нас тут полное согласие наметилось. Как и насчёт Сэма Майкла, кстати.Но вот обстоятельства ухода Фрая и Майкла были одни, а у Косты - совсем другие.Так стоит ли удивляться и негодовать на реакцию Альдо?Стоит ли искать причину в обстоятельствах, если можно просто всё объяснить различием в характерах и культуре...То есть в Феррари в определённом смысле двоевластие?Тандем, так сказать?Давно уже... Об этом уже немало копий сломано... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 14:15 Стоит ли искать причину в обстоятельствах, если можно просто всё объяснить различием в характерах и культуре...Здесь не соглашусь.Альдо в Феррари производил впечатление уравновешенного и корректного человека.Я всегда с удовольствием читал его интервью. Чувствовался грамотный специалист.А если его неправильно обременили административно-руководящими функциями, то и тот, кто такое решение принимал, виновен в том, что произошло в дальнейшем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 14:19 А если его неправильно обременили административно-руководящими функциями, то и тот, кто такое решение принимал, виновен в том, что произошло в дальнейшем.Даже спорить не буду... Просто иногда человек испытывает определённые иллюзии насчёт своих способностей. И если его никто не остановит, то будет испытывать их вечно, каждый раз находя всё новые причины для объяснения своих неудач... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 14:20 Давно уже... Об этом уже немало копий сломано...Разве?Я вроде достаточно регулярно читаю вашу тему, но особенных споров не застал.Всё Стефано "расстреливают"и "закатывают в тазик с цементом" с переменным успехом...А Лука-то вроде как и "не при делах"...Упустил что-то? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.03.2012 14:24 Упустил что-то?Угу... Совсем недавно был очередной раунд... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 31.03.2012 14:25 Даже спорить не буду... Просто иногда человек испытывает определённые иллюзии насчёт своих способностей. И если его никто не остановит, то будет испытывать их вечно, каждый раз находя всё новые причины для объяснения своих неудач...Возможно, что и так.Если Коста таки рвался в техдиры, то он сам себе буратино.Посмотрим на его результаты в Мерсе в 2013-2015 годах. Будет показательно.Угу... Совсем недавно был очередной раунд...И к чему пришли сенаторы? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skull Опубликовано 31.03.2012 14:28 И к чему пришли сенаторы?Что у сената прав маловато... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах