Scuderia Ferrari

[leonid84]

Т.е. Доменикали должен остаться, потому что есть некая аналогия с карьерой Рона (в плане провалов, а не побед)? Тебе, тебе.

Потому что если и кому и надо уходить, то не ему. Либо на худой конец сидеть в Маранелло и не высовываться оттуда.

[de_g1z]

Потому что если и кому и надо уходить, то не ему. Либо на худой конец сидеть в Маранелло и не высовываться оттуда.

Т.е. необходимые изменения в коллективе надо доверить человеку, который уже пытался делать нечто подобное, и закончилось все это провалом? Кул стори.

[Skull]

При чем тут это. За провалы коллектива отвечает всегда его руководитель. Не нравится, как кто-то работает - ты можешь его уволить и поставить другого, у тебя есть власть (и СД ей пользовался). Но потом ты не сможешь свалить ответственность на подчиненных, потому что ты их назначил/оставил на их позициях.

В коллективе ответственность делиться пополам - половина руководителю, половина напрямую ответственному.

[de_g1z]

В коллективе ответственность делиться пополам - половина руководителю, половина напрямую ответственному.

Еще раз. Масса не едет? Доменикали мог его уволить и взять кого-то еще. Томбасис ведра строит? Доменикали мог его уволить и назначить того, кто с работой бы справлялся. Тут все просто, никакой магии. У Стефано была возможность построить выигрывающую команду (деньги, время предоставлены), и он эту возможность про****.

[leonid84]

Т.е. необходимые изменения в коллективе надо доверить человеку, который уже пытался делать нечто подобное, и закончилось все это провалом? Кул стори.

Если есть желание пару страниц я писал о том человеке, который стоит над Стефано. Феррари уникальная команда. Там всегда был тандем. И всё зависело от того, как младший партнёр (собственно, тим-менеджер) противостоит старшему (президенту). В нынешней ситуации старший партнёр целиком контролирует младшего. Это ненормальное партнёрство.

[Skull]

Еще раз. Масса не едет? Доменикали мог его уволить и взять кого-то еще. Томбасис ведра строит? Доменикали мог его уволить и назначить того, кто с работой бы справлялся. Тут все просто, никакой магии. У Стефано была возможность построить выигрывающую команду (деньги, время предоставлены), и он эту возможность про****.

в прошлом году кое-кого уже уволили, где-то после ГП испании. И что, лучше стало? Уволить можно хоть всех, но это врят ли принесет результат

[leonid84]

Еще раз. Масса не едет? Доменикали мог его уволить и взять кого-то еще. Томбасис ведра строит? Доменикали мог его уволить и назначить того, кто с работой бы справлялся. Тут все просто, никакой магии. У Стефано была возможность построить выигрывающую команду (деньги, время предоставлены), и он эту возможность про****.

Доменикали руководит гоночной командой, но контракты пилоты и стафф подписывают не с ним. Это тоже ненормально.

в прошлом году кое-кого уже уволили, где-то после ГП испании. И что, лучше стало? Уволить можно хоть всех, но это врят ли принесет результат

Сейчас Мерседес нас благодарит за Альдо

[de_g1z]

в прошлом году кое-кого уже уволили, где-то после ГП испании. И что, лучше стало? Уволить можно хоть всех, но это врят ли принесет результат

Т.е. СД принял решение, не принесшее результата, и в этом ты видишь его оправдание? Уволить можно всех, но не нужно. Нужно сделать изменения, которые результат принесут. Не смог - ты плохой руководитель.

leonid, ты из программных заявлений Луки как-то вывел его вмешательство в дела команды, да еще и полный контроль. Это все фантазии.

[MiguelS]

а Алонсо один из лучших гонщиков нынешнего пелетона и 2х кратный.имхо он явно не шел поднимать Феррари, может промотивировать, дать импульс, но вряди останавливать падение и строить новую скудерию. Брови говорят, что эта ситуация его явно раздражает)) Молодой еще уходить, да идти только в Мерс или Мак, чтоб не понижать градус понимаете ли =)

В Маке он уже промотивировал на 100млн штрафа, в Мерс? Нее спасибо, не надо нам такого счастья.Это 5-7 лет бултыхаться в середине, строя болиды для капризного пилота, под стиль которого построить самовоз не получается в принципе.

Брэкли только расцветать начинает, а там может и легенда Мерседеса вернётся на заслуженное место.

Осталось вот остатки команды Шумахера из Феррари забрать и пускай этот один из лучших гонщиков нынешнего пелетона со своими друзьями строит для себя болиды в бывшей легендарной команде МШ.До тех пор, пока Лука не одумается.

[DevDM]

Сейчас Мерседес нас благодарит за Альдо

И похоже он там оказался полезен.

[Skull]

Т.е. СД принял решение, не принесшее результата, и в этом ты видишь его оправдание? Уволить можно всех, но не нужно. Нужно сделать изменения, которые результат принесут. Не смог - ты плохой руководитель.

Я не оправдываю СД. я даже согласен, что этот год последний его главенства. Я против поспешных выводов и решений

[leonid84]

Т.е. СД принял решение, не принесшее результата, и в этом ты видишь его оправдание? Уволить можно всех, но не нужно. Нужно сделать изменения, которые результат принесут. Не смог - ты плохой руководитель.

leonid, ты из программных заявлений Луки как-то вывел его вмешательство в дела команды, да еще и полный контроль. Это все фантазии.

А ты в курсе программых заявлений, например, Матешица? Я вот ни разу их не слышал. Даже увольнение Альдо - это одушевлённая форма бросания телевизоров, чем Лука прославился после Интерлагосе-2008.

[leonid84]

Я не оправдываю СД. я даже согласен, что этот год последний его главенства. Я против поспешных выводов и решений

В 1980-х тим-менеджеры при дряхлеющем Энцо не спасали от сливов. Сейчас в роли дряхлеющего Энцо - Лука.

[de_g1z]

Я не оправдываю СД. я даже согласен, что этот год последний его главенства. Я против поспешных выводов и решений

Я тоже против. Только это решение не поспешное, оно наоборот уже запоздало.

Зачем ждать год, если уже понятно, что сезон провален? Ну будет Феррари не шестой, а третьей, если повезет, что это изменит?

А ты в курсе программых заявлений, например, Матешица? Я вот ни разу их не слышал. Даже увольнение Альдо - это одушевлённая форма бросания телевизоров, чем Лука прославился после Интерлагосе-2008.

В курсе. "У нас замечательная команда, молодцы пилоты, Хорнер кросавчег". А что?

Я реально не улавливаю прямой связи между сломанным телевизором и увольнением Косты. Это слишком сильное кун-фу.

[Террорист]

Мы пытались обмануться,но ничего не вышло

[leonid84]

В курсе. "У нас замечательная команда, молодцы пилоты, Хорнер кросавчег". А что?

Я реально не улавливаю прямой связи между сломанным телевизором и увольнением Косты. Это слишком сильное кун-фу.

Вот программа Монтедземоло (ноябрь)

http://www.f1news.ru/interview/montezemolo/70774.shtml

Это - декабрь

http://mclarenf-1.com/news-20459-luka-di-montedzemolo-ya-ostanus-s-ferrari.html

Это - январь

http://www.f1news.ru/news/f1-72382.html

Почувствуйте разницу. И сколько за это время Матешиц давал информационный повод...

[de_g1z]

Ну нравится человеку трепаться перед журналистами, пусть трепется на здоровье. Как отсюда следует,что он над душой у Доменикали стоит и не дает принимать/саботирует его решения?

[Skull]

Я тоже против. Только это решение не поспешное, оно наоборот уже запоздало.

Зачем ждать год, если уже понятно, что сезон провален? Ну будет Феррари не шестой, а третьей, если повезет, что это изменит?

а как же оно запоздало? 2008 - кк и проигран ЛЗ в последнем повороте, 2009 - смена регламента, крайне резкая + дд, 2010 - проиграли в последней гонке. 2011 - косяк трубы? так что мне не очень понятно почему оно запоздало. по этой логике Уитмаша должны были поганой метлой выгнать. Что-то много некомпетентных получается в Ф1

[Гоцман]

Мы пытались обмануться,но ничего не вышло

С подписью согласен. А барышня при чем?

[SERB]

При чем тут это. За провалы коллектива отвечает всегда его руководитель. Не нравится, как кто-то работает - ты можешь его уволить и поставить другого, у тебя есть власть (и СД ей пользовался). Но потом ты не сможешь свалить ответственность на подчиненных, потому что ты их назначил/оставил на их позициях.

Можно узнать, кого СД поставил, а потом уволил?

И похоже он там оказался полезен.

Это откуда такие сведения?

Ну нравится человеку трепаться перед журналистами, пусть трепется на здоровье. Как отсюда следует,что он над душой у Доменикали стоит и не дает принимать/саботирует его решения?

Ты реально считаешь, что вместе с Лукой ещё кто-то может руководить?

[leonid84]

Ну нравится человеку трепаться перед журналистами, пусть трепется на здоровье. Как отсюда следует,что он над душой у Доменикали стоит и не дает принимать/саботирует его решения?

Относительно пролонгирования Массы очевидно же чья это инициатива

[de_g1z]

а как же оно запоздало? 2008 - кк и проигран ЛЗ в последнем повороте, 2009 - смена регламента, крайне резкая + дд, 2010 - проиграли в последней гонке. 2011 - косяк трубы? так что мне не очень понятно почему оно запоздало. по этой логике Уитмаша должны были поганой метлой выгнать. Что-то много некомпетентных получается в Ф1

На мой вкус - в середине 11 уже можно было такое решение принять. И кстати 10 в актив Дому заносить очень странно, учитывая факап с работой над машиной в середине сезона и фиаско в Абу-Даби.

Можно узнать, кого СД поставил, а потом уволил?

Ты хочешь услышать от меня список кадровых перестановок в Феррари за 2008-2012 годы?

[SERB]

Относительно пролонгирования Массы очевидно же чья это инициатива

Лёня, тут всем всё неочевидно... Если уж тут про 2009 задают вопросы, хотя там Доменикали разве что под кроватью не сидел...

[leonid84]

Ты реально считаешь, что вместе с Лукой ещё кто-то может руководить?

Единственное относительно равное партнёрство в руководящем тандеме Феррари было при Луке и Жане. Они уравновешивали друг друга, а в самый успешный период Жан практически не подпускал старшего партнёра к делам команды. Только когда Жан засобирался сменить прописку положение партнёров поменялось и инициатива перешла Луке.

Ну и напомним лето 1996-го, когда угроза увольнения Жана была как никогда близка к осуществлению.

[Skull]

На мой вкус - в середине 11 уже можно было такое решение принять. И кстати 10 в актив Дому заносить очень странно, учитывая факап с работой над машиной в середине сезона и фиаско в Абу-Даби.

10 год - а то что машина из 3 по силе и неконкурентоспособной превратилась в 1-2 местами это не актив руководителя? или когда фейл - то руководитель виноват, а когда победы - команда тащит, руководитель рядом не валялся? мне это дискуссии о роли сталина в победе ВОВ напоминает. до 43 - Сталин ничего не может, руководит всем плохо - он во всем виноват, а с 43 по 45 - народ выйграл, руководство не при делах.