Scuderia Ferrari

[GP1]

Да потому, что отступать некуда - у команды есть все ресурсы и еще одного безуспешного Чемпа в исполнении Скудерии просто непоймут.

Что уже не помните 21 год без титула?

[Panasonic1985]

Неее. При всей моей симпатии к Доменикали, я уверен, что если он про... сезон 2012, то он будет показательно выдворен, либо сам уйдёт под лозунгом: "Я устал, я ухожу".

А что в нынешнем положении Феррари значит "про... сезон 2012"? Недавно тут заявляли, что два раза подряд третье место в КК - это вполне себе результат для Ферр, может и третье место в 2012 будет расцениваться, как успех )))

[Мила]

А что в нынешнем положении Феррари значит "про... сезон 2012"? Недавно тут заявляли, что два раза подряд третье место в КК - это вполне себе результат для Ферр, может и третье место в 2012 будет расцениваться, как успех )))

Стабильность - признак мастерства

[GP1]

А что в нынешнем положении Феррари значит "про... сезон 2012"? Недавно тут заявляли, что два раза подряд третье место в КК - это вполне себе результат для Ферр, может и третье место в 2012 будет расцениваться, как успех )))

Нет, конечно 3 место в КК-это далеко не успех для феррари, но и не провал. Отдавайте себе отчет в каком конкурентном спорте они сражаются. Не получится теперь 5 раз к ряду титул брать. Еще раз говорю, вспомните про 21 год без титула, а тут всего 4 года.

[AndreiF]

Да потому, что отступать некуда - у команды есть все ресурсы и еще одного безуспешного Чемпа в исполнении Скудерии просто непоймут.

Пока в тройку лучших входить будут - все всех будет устраивать ,кроме болельщиков. (ИМХО)

[Marlboro_Man]

Стабильность - признак мастерства

Это если ты на вершине холма.

[Panasonic1985]

Нет, конечно 3 место в КК-это далеко не успех для феррари, но и не провал. Отдавайте себе отчет в каком конкурентном спорте они сражаются. Не получится теперь 5 раз к ряду титул брать. Еще раз говорю, вспомните про 21 год без титула, а тут всего 4 года.

То есть буквально недавно, когда Ферры брали подряд пять титулов - это был не конкурентный спорт, а тут внезапно стал конкурентным?

[Zеrg]

Удивительно читать, когда Ferrari по поводу позиций в КК критикуют никто иные, как болельщики Фелипе Массы.

Того самого пилота, усилиями которого команда уже второй год подряд пролетает мимо более высокий позиций в кубке конструкторов :facepalm:

[GP1]

То есть буквально недавно, когда Ферры брали подряд пять титулов - это был не конкурентный спорт, а тут внезапно стал конкурентным?

Ну как сказать. Не считанные миллионы Филлип Моррис, две аэродинамические трубы с возможность продувки моделей в маштабе 1:1, своя тестовая трасса под боком и неограниченные тесты, работа Бриджстоуна исключительно на Феррари ну и пилот лучший, которому кстати тоже нужно было платить несколько десятков милионнов делали свое дело . Были времена

[mobut]

Удивительно читать, когда Ferrari по поводу позиций в КК критикую никто иные, как болельщики Фелипе Массы.

Того самого пилота, усилиями которого команда уже второй год подряд пролетает мимо более высокий позиций в кубке конструкторов :facepalm:

Фелипе Масса являеться лишь элементом команды. Если какой то элемент команды не работает с максимальной отдачей, то это вина команды, а не данного элемента.

[GP1]

Удивительно читать, когда Ferrari по поводу позиций в КК критикую никто иные, как болельщики Фелипе Массы.

Того самого пилота, усилиями которого команда уже второй год подряд пролетает мимо более высокий позиций в кубке конструкторов :facepalm:

Согласен. Где бы была Феррари если бы Масса набрал столько же очков, как и Алонсо?

[mobut]

Нет, конечно 3 место в КК-это далеко не успех для феррари, но и не провал. Отдавайте себе отчет в каком конкурентном спорте они сражаются. Не получится теперь 5 раз к ряду титул брать. Еще раз говорю, вспомните про 21 год без титула, а тут всего 4 года.

Знание истории формулы-1 это замечательно. Действительно 21 год без единного титула в личном зачете, но ведь стоит вспомнить о том, сколько раз, за это время, пилоты Феррари боролись за титул, сколько заработали побед в Кубке Конструкторов и тд..

[AndreiF]

Согласен. Где бы была Феррари если бы Масса набрал столько же очков, как и Алонсо?

Смотря у кого бы Масса отберал эти дополнительные очки , и смотря как соперники отреагировали бы на это если бы видели какой то реальный прессинг от аппонентов??

как то так.

[Panasonic1985]

Согласен. Где бы была Феррари если бы Масса набрал столько же очков, как и Алонсо?

Если бы такое случилось, то Алонсо не набрал бы столько очков сколько он набрал, т.к. в равных условиях.... ну вы видели первую половину 2010

И команда бы была там же, где и сейчас....

[Zеrg]

Фелипе Масса являеться лишь элементом команды. Если какой то элемент команды не работает с максимальной отдачей, то это вина команды, а не данного элемента.

А если элемент просто отбывает номер, потеряв мотивацию? И все это ещё на фоне травм? Или класс есть только на идеально подходящей машине, а иначе ничего не выходит?

Напарник весьма успешно конкурирует с другими топ-командами, что говорит, мне о том, что команда и он работали с максимальной отдачей.

[mobut]

А если элемент просто отбывает номер, потеряв мотивацию? И все это ещё на фоне травм? Или класс есть только на идеально подходящей машине, а иначе ничего не выходит?

Напарник весьма успешно конкурирует с другими топ-командами, что говорит, мне о том, что команда работала и он работали с максимальной отдачей.

Либо команда не поставляет технику, на которой Масса способен показывать результат. Либо Масса на данный момент сам не способен показать результат. В обоих случаях это проблема команды, так как пилота вполне можно поменять.

[DarK-SergeanT]

Неее. При всей моей симпатии к Доменикали, я уверен, что если он про... сезон 2012, то он будет показательно выдворен, либо сам уйдёт под лозунгом: "Я устал, я ухожу".

Ну если произойдет то наверно только в 2013 году. А кто руководителем будет? Фрай?

[Zеrg]

Либо команда не поставляет технику, на которой Масса способен показывать результат. Либо Масса на данный момент сам не способен показать результат. В обоих случаях это проблема команды, так как пилота вполне можно поменять.

Что значит не может? Он же вроде как был причислен к когорте топ-пилотов? Разве нет?

Тогда получается, некоторые болельщики Массы критикую команду за то, что Фелипе не выгнали из Ferrari

[DarK-SergeanT]

Знание истории формулы-1 это замечательно. Действительно 21 год без единного титула в личном зачете, но ведь стоит вспомнить о том, сколько раз, за это время, пилоты Феррари боролись за титул, сколько заработали побед в Кубке Конструкторов и тд..

Ну Алонсо в 2010 тоже за титул боролься. Получается не боролись только в 2009 и в 2011 годах

[GP1]

Знание истории формулы-1 это замечательно. Действительно 21 год без единного титула в личном зачете, но ведь стоит вспомнить о том, сколько раз, за это время, пилоты Феррари боролись за титул, сколько заработали побед в Кубке Конструкторов и тд..

2008 и 2010 проигрыш в последней гонки. И вообще за эти 4 года в сумме лучше только RBR.

[First Lady]

Что уже не помните 21 год без титула?

Говориш, что надо всегда стремиться к рекорду?

[GP1]

Говориш, что надо всегда стремиться к рекорду?

Не в данном случае.

[foka82]

Фелипе Масса являеться лишь элементом команды. Если какой то элемент команды не работает с максимальной отдачей, то это вина команды, а не данного элемента.

Масса - это что, безвольная железяка, прикрученная командой где-то в районе выхлопной трубы и бестолково болтающаяся там на протяжении целого сезона?

пЫсЫ - А.Коста лучший конструктор прошлого Чемпионата.

[mobut]

Тогда получается, некоторые болельщики Массы критикую команду за то, что Фелипе не выгнали из Ferrari

Некоторые болельщики вполне могут критиковать команду за то, что она не поставляет объекту их боления победоносный болид. Они не верят что Масса не топ-пилот, потому что они его болельщики. И это их право, лезть им в душу и тем более перед ними оправдываться я не собираюсь. И вобще понятие топ-пилот весьма относительное, каждый оценивает пилотов по своему основываясь на своих суждениях. Например для фана Фернандо Алонсо его объект боления всегда будет топ-пилотом. И, если через пять-шесть лет Бруно Сенна в Феррари (это все выдумки просто для примера) начнет опережать испанца (по разным причинам, вроде тех же твоих потерь мотивации или еще чего то), то я не пойду в тему Алонсо или Феррари и не буду никому доказывать, что испанец не топ-пилот. Потому что уважаю его за то что он уже сделал для команды (и надеюсь что сделает еще больше). Такое же отношение и к Массе. Не топ-пилоты за титулы не борються, не топ-пилоты не опережают титулованных напарников (пускай даже и с некоторой командной помощью), так что Масса был топ-пилотом. А то что он не демонстрирует результат, который способен демонстрировать Алонсо, это проблема сугубо команды.

Пы. Сы. Думаю, что вполне естественно, что после Хоккенхайма-2010 и последующих событий болельщики Массы подсознательно желают, что бы бразилец побыстрее ушел из Феррари.

[mobut]

2008 и 2010 проигрыш в последней гонки. И вообще за эти 4 года в сумме лучше только RBR.

Я говорил вобщето о периоде времени 1979-2000. Мне как болельщику Феррари все равно, будет выигрывать команда титулы или нет, мне главное что бы она могла за них бороться. И если Феррари и не взяли за 21 год ни одного титула в личном зачете, все же бороться за этот титул в разные периоды времени она могла.