Кими Матиас Райкконен

[ФиМиКи]

Зато pure racing (цифирьками) насладимся :blush: ,

А то!

Для настоящих мужчин B) , как мне тут сказали! :D

Хирво вряд ли, там может с барского стола немного Дани перепадет, за верную службу :D

О! Про дани я как-то запамятовал.

где наш маленький жгет не по-деццки..у нас проблема, Смедли ему уже другое кричит, чтобы тот резину остужал где-то, перегревается передняя и это на пустых баках :lol: ..ну, и вылеты парочку заметил я..такое от меня не скрыть!! :)

Воооо! Каг круто решили проблему с прогревом! :good:

То не догрев, то перегрев! :lol:

да, мутят там чего-то с каркасом, подпил или металл с раковинами никчемный..хы

Или старье какое нить втюхали!

[di-2]

Ща прийдет Борис и каленым железом выжжет твое невежество :P

Это бизнес и ничего более!

Ему отмыться, как два пальца об асфальт!

Чемп взяли в обеих зачетах, шо еще надо.

И говорю ,если версия о том ,что каркас не сломался, а так просто сказали ,что бы не продолжал ,тебе кажется маловероятной.... то, что, каркас какой то деффектный попался - это очень даже может быть. Фигово проверили!

А если в Мексике он на первом перевороте сломался, то это все сказки для бедных, бо тогда бы, до шестого переворота от машины остались бы только Кими и Кай, пристекнутые к креслам. (надеюсь там ремни не такие, как каркас!)

Все все, я понял. Во всем виноват каркас :).

Ну и тех. персонал во главе с главным лисом Оливье.

[ФиМиКи]

Конечно, слили. Ожье конкуренцию создает,

В плане интереса болел на каждом ралли?

Тут соглашусь, это, бесспорно, так! B) (с) БорисГ

[_REM_]

то, что, каркас какой то деффектный попался - это очень даже может быть. Фигово проверили!

А если в Мексике он на первом перевороте сломался, то это все сказки для бедных, бо тогда бы, до шестого переворота от машины остались бы только Кими и Кай, пристекнутые к креслам. (надеюсь там ремни не такие, как каркас!)

Я уже говорил и снова повторюсь: зацепил край скалы левым задним колесом (выступ было четко видно на видео), машину подкидывает с переворотом и она задней частью крыши, почти плошмя (не по касательной) влетает в правую скалу. Вся сила удара пришлась на крышу, небыло смягчения за счет кувырков (как в Мексике) был жесткий удар, и не мудрено что после этого что-то треснуло, могу даже предположить что кроме каркаса были и другие существенные поломки.

З.Ы. мои наблюдения на основе видео.

[Nikotin_007]

Конечно, слили. Ожье конкуренцию создает, негодяй, на пятки наступает.

слить конечно не слили, но во Франции ИМХО все же попросили дальше не продолжать.

Продолжил бы он в воскресенье, добил бы окончательно ту машину - глядишь в Испании новая машина не развалилась так быстро :D

[ФиМиКи]

Все все, я понял. Во всем виноват каркас :).

Ну и тех. персонал во главе с главным лисом Оливье.

Да зачем ты утрируешь.

Пока Кими приносил им дивиденды, в плане ПиАра, и все планировалось ,что он продолжит в Ситроене ,все нормально.

А тут на тебе ,Кими платить не хочет, все .превед - а это сезон проплачен по полно ,тем не менее! ;)

Я уже говорил и снова повторюсь: зацепил край скалы левым задним колесом (выступ было четко видно на видео), машину подкидывает с переворотом и она задней частью крыши, почти плошмя (не по касательной) влетает в правую скалу. Вся сила удара пришлась на крышу, небыло смягчения за счет кувырков (как в Мексике) был жесткий удар, и не мудрено что после этого что-то треснуло, могу даже предположить что кроме каркаса были и другие существенные поломки.

З.Ы. мои наблюдения на основе видео.

Весь трагизм ситуации в том, что я не могу посмотреть это видео.

И все равно ,это какой силы должен быть удар ,что бы каркас, нормальный, треснул. Скорость то была детская!

[di-2]

Да зачем ты утрируешь.

Пока Кими приносил им дивиденды, в плане ПиАра, и все планировалось ,что он продолжит в Ситроене ,все нормально.

А тут на тебе ,Кими платить не хочет, все .превед - а это сезон проплачен по полно ,тем не менее! ;)

Весь трагизм ситуации в том, что я не могу посмотреть это видео.

И все равно ,это какой силы должен быть удар ,что бы каркас, нормальный, треснул. Скорость то была детская!

Николай, мнения всякие нужны, мнения всякие важны. Я нисколько не сомневаюсь, что и твоя гипотеза имеет право на жизнь.

Просто прими во внимание следующее:

Каркас сломался в результате удара в точку схождения нескольких труб. Причем когда в понимании многих возникает ощущение какой то трещины, это не так. Просто в случае замятия одной из труб, машина автоматом снимается с гонки, т.к. в дальнейшем этот элемент не может выдерживать такой же нагрузки - по требованиям ФИА - это около 9.5 тонн. Собственно в данной аварии, произошло то, что удар пришелся с размаху именно в этом самом угле (подобное было несколько лет назад с Сольбергом) и произошла деформация геометрии углов каркаса (что и влечет за собой снятие). Кроме того, особую роль сыграл тот факт, что машина ударилась не о гравий, который мягче и не нанес бы таких повреждений, а об асфальт, что и привело к таким последствиям

[_REM_]

И все равно ,это какой силы должен быть удар ,что бы каркас, нормальный, треснул. Скорость то была детская!

:pardon: это нужно у раллистов спрашивать по поводу скорости (было не торможение а разгон), а удар на видео был жестким да и подлетели они тоже высоко...

сорри... они не "подлетели", только пересмотрел еще раз видео, но ударились четко крышей и плошмя

[ФиМиКи]

Николай, мнения всякие нужны, мнения всякие важны. Я нисколько не сомневаюсь, что и твоя гипотеза имеет право на жизнь.

Просто прими во внимание следующее:

Принял во внимание!

А кто эту гипотезу выдвинул? :blush:

:pardon: это нужно у раллистов спрашивать по поводу скорости (было не торможение а разгон), а удар на видео был жестким да и подлетели они тоже высоко...

сорри... они не "подлетели", только пересмотрел еще раз видео, но ударились четко крышей и плошмя

О!

А вот постом выше говорят .что углом, прям где соединение труб, шмякнулся! B)

[Steppenwolf-Lwow]

Спасибо, di-2, за ответ насчет каркаса - только собирался высказать похожую точку зрения, но Вы меня опередили.

Могу предположить, что повреждения каркаса (и машины в целом) зачастую зависят не только от скорости, на которой произошел удар, но и от направления самого удара - в какую точку он пришелся, под каким углом. Самый простой пример - как бы не каркасили раллийную машину, но при боковом ударе бок сминается дай Боже. Как верно указал выше di-2, каркас не обязательно должен разлетаться на куски, чтобы считаться поврежденным: все работает по принципу максимальной перестраховки. Есть повреждения каркаса, труба смялась или треснула - все, считается, что каркас не сможет выполнить свои функции должным образом. И снимает экипаж с гонки обычно не команда, а представители технического комитета, которые проверяют состояние машины. Никто не собирается нести ответственность, выпуская на трассу машину с заведомо известными повреждениями системы пассивной безопасности.

[di-2]

Принял во внимание!

А кто эту гипотезу выдвинул? :blush:

О!

А вот постом выше говорят .что углом, прям где соединение труб, шмякнулся! B)

Это не совсем гипотеза, это раллиманы выясняли подробности аварии, скажем так :)

Кстати, Марку после его полета в Валенсии монокок тоже того...утилизировали.

[ФиМиКи]

Кстати, Марку после его полета в Валенсии монокок тоже того...утилизировали.

Ну это конечно да, совсем равнозначные аварии.!

А скорость!

Мы ж все в курсе, что чем выше скорость, тем сильнее удар?

Ты знаешь ,у меня работа связана с прочностью стальных и металлических конструкций ,в том числе.

Расчеты на удар .разрыв, растяжение-сжатие и все такое.

Так вот ,я не знаю, какая была скорость (мож кто подскажет) ,но жесткую точку (если там сварено несколько труб, то это .собственно - жесткая точка) повредить очень сложно.

Кто скажет .какая скорость была в моент аварии ,можно будет примерно прикинуть

[АББ]

подтверждение тому, что алонсо мог прийти вместо массы, если б не авария последнего, от самого массы:

"Алонсо примерял мое кресло в течение трех лет", http://www.sports.ru/automoto/73747903.html

[di-2]

подтверждение тому, что алонсо мог прийти вместо массы, если б не авария последнего, от самого массы:

"Алонсо примерял мое кресло в течение трех лет", http://www.sports.ru/automoto/73747903.html

Непотопляемый Фелипе :)

[ФиМиКи]

Спасибо, di-2, за ответ насчет каркаса - только собирался высказать похожую точку зрения, но Вы меня опередили.

Могу предположить, что повреждения каркаса (и машины в целом) зачастую зависят не только от скорости, на которой произошел удар, но и от направления самого удара - в какую точку он пришелся, под каким углом. Самый простой пример - как бы не каркасили раллийную машину, но при боковом ударе бок сминается дай Боже. Как верно указал выше di-2, каркас не обязательно должен разлетаться на куски, чтобы считаться поврежденным: все работает по принципу максимальной перестраховки. Есть повреждения каркаса, труба смялась или треснула - все, считается, что каркас не сможет выполнить свои функции должным образом. И снимает экипаж с гонки обычно не команда, а представители технического комитета, которые проверяют состояние машины. Никто не собирается нести ответственность, выпуская на трассу машину с заведомо известными повреждениями системы пассивной безопасности.

Я конечно, дико извиняюсь.

Но при боковом ударе .сила направленна, примерно по средине каркасной трубы. Так что нет ничего удивительного, что бок сминается дай Боже!

Просто есть два мнения: _REM_ говорит, что плошмя хряснулись, раллисты, что, ну точнёхонько углком приложился. И стенки трубы смялись.

Мож кто мне подскажет, какие там трубы, диаметр, толщина стенки, материал и технологический процесс сварки этих труб?

[di-2]

Ну это конечно да, совсем равнозначные аварии.!

А скорость!

Мы ж все в курсе, что чем выше скорость, тем сильнее удар?

Ты знаешь ,у меня работа связана с прочностью стальных и металлических конструкций ,в том числе.

Расчеты на удар .разрыв, растяжение-сжатие и все такое.

Так вот ,я не знаю, какая была скорость (мож кто подскажет) ,но жесткую точку (если там сварено несколько труб, то это .собственно - жесткая точка) повредить очень сложно.

Кто скажет .какая скорость была в моент аварии ,можно будет примерно прикинуть

Но и удар у него был большей поверхностью, скользящий, под углом,а тут точечный - прямо в "нужное" место.

[ФиМиКи]

Но и удар у него был большей поверхностью, скользящий, под углом,а тут точечный - прямо в "нужное" место.

Я понимаю ,сила рассчитывается из результирующих и остального присутствующего шлака ,по мелочам.

Но, в основе своей, сила и скорость да масса самого тела.

Я помню аварию Кубицы: так там по нормали, на скорости в районе 250 км\ч - там да, повреждения монокока.

[di-2]

Так...специально для ФиМиКи :)

Согласно правилам FIA, каркас должен быть изготовлен из цельных кусков холоднотянутой (бесшовной) нелегированной малоуглеродистой (максимум 0,3%) стальной трубы диаметром 50 мм и толщиной стенок 2 мм (либо 45х2,5 мм). Остальные элементы каркаса могут быть изготовлены из труб меньшего диаметра – 38х2,5 мм или 40х2 мм.

[_REM_]

Просто есть два мнения: _REM_ говорит, что плошмя хряснулись, раллисты, что, ну точнёхонько углком приложился. И стенки трубы смялись.

Я сужу по видео :) раллисты по подробностям аварии... но если он умудрился на том косяке перевернуться и четко вмазаться углом каркаса... то невезение Кими и здесь преследует (аля оторванное заднее крыло) :blink:

[ФиМиКи]

Так...специально для ФиМиКи :)

Спасибо! :)

Если скорость была в р-не 50 км в час, то смять такую конструкцию из таких труб, проблематично.

А что ,мож при сварке внутреннее напряжение не сняли.

Единственное, могло каркас повести слегка.

Но ты сказал, что смялась труба в районе крестовины(в углу).

[Steppenwolf-Lwow]

Просто есть два мнения: _REM_ говорит, что плошмя хряснулись, раллисты, что, ну точнёхонько углком приложился. И стенки трубы смялись.

По тому видео, что я смотрел, не берусь давать оценку, как именно приложились - плашмя или углом.

Поэтому могу повторить только одно - многое зависит от того, куда и как именно пришелся удар. И самое главное, как я понимаю - никто из нас всех не видел этот каркас после удара и не может оценить, какова степень его повреждений.

Так что уверен на 200 процентов - Кими с гонки снимало не руководство Ситроена, а техком испанского ралли. Просто есть четкие правила, что можно допускать на старт, а что нельзя. Если машина Кими после аварии не прошла проверку - значит, техком счел повреждения несовместимыми с дальнейшим выступлением в гонке.

[ФиМиКи]

По тому видео, что я смотрел, не берусь давать оценку, как именно приложились - плашмя или углом.

Поэтому могу повторить только одно - многое зависит от того, куда и как именно пришелся удар. И самое главное, как я понимаю - никто из нас всех не видел этот каркас после удара и не может оценить, какова степень его повреждений.

Так что уверен на 200 процентов - Кими с гонки снимало не руководство Ситроена, а техком испанского ралли. Просто есть четкие правила, что можно допускать на старт, а что нельзя. Если машина Кими после аварии не прошла проверку - значит, техком счел повреждения несовместимыми с дальнейшим выступлением в гонке.

Сейчас, конечно, уже по большому счету, все равно. Так как продолжать не будет.

Просто я нахожу эту поломку немного странной, если мягко выражаться.

А Францию чего не продолжили. Тоже тех.ком или уже Кеснель?

[Strrekoza]

ого, какие тут страсти :D

вы еще скажите, что Кими сам каркас подпилил, чтобы поспать в выходные нормально смог :D

подтверждение тому, что алонсо мог прийти вместо массы, если б не авария последнего, от самого массы:

"Алонсо примерял мое кресло в течение трех лет", http://www.sports.ru...o/73747903.html

раз уж сегодня день теорий заговоров, так может Масса с Барикеллой про пружинку договорились, чтобы Кимана нашего из Феррари выставить?))

[Zer04]

Спасибо! :)

Если скорость была в р-не 50 км в час, то смять такую конструкцию из таких труб, проблематично.

А что ,мож при сварке внутреннее напряжение не сняли.

Единственное, могло каркас повести слегка.

Но ты сказал, что смялась труба в районе крестовины(в углу).

От Антона:

Каркас сломался в результате удара в точку схождения нескольких труб. Причем когда в понимании многих возникает ощущение какой то трещины, это не так. Просто в случае замятия одной из труб, машина автоматом снимается с гонки, т.к. в дальнейшем этот элемент не может выдерживать такой же нагрузки - по требованиям ФИА - это около 9.5 тонн. Собственно в данной аварии, произошло то, что удар пришелся с размаху именно в этом самом угле (подобное было несколько лет назад с Сольбергом) и произошла деформация геометрии углов каркаса (что и влечет за собой снятие). Кроме того, особую роль сыграл тот факт, что машина ударилась не о гравий, который мягче и не нанес бы таких повреждений, а об асфальт, что и привело к таким последствиям.

[Nikotin_007]

Какую конкретно часть каркаса он повредил?

Насколько я понимаю это и есть тот самый каркас

http://i024.radikal.ru/1010/0a/916ad6ed9eed.bmp