Кими Матиас Райкконен

[leonid84]

Я тебе больше скажу - чтобы понять, что Кими - гонщик, а не второй МШ - "массовик-затейник" для команды, вовсе не обязательно его было туда брать.

Это очевидно любому, кто смотрел гонки в 2000-х.

И Тодту, кстати, это было очевидно.

Поэтому Райкконен с Тодтом работал вполне нормально.

Но с уходом Тодта ушел последний человек, который держал Феррари в железных перчатках.

У Доменикали такой власти нет.

Доменикали надеется, что за него "вождем команды" станет Алонсо.

Тогда получается, что Тодт поступил по-иезуитски: взял в команду, а потом бросил на растерзание ;)

[Loiste]

:)

[ollie]

Тогда получается, что Тодт поступил по-иезуитски: взял в команду, а потом бросил на растерзание ;)

Тодт же не мог вечно руководить фурами

[Dronner]

Тогда получается, что Тодт поступил по-иезуитски: взял в команду, а потом бросил на растерзание ;)

Лёня, это уже обсуждалось. Тод просто отобрал Кими у Мака, выполнив сверхзадачсу - лишил их титула. СД этого не понял, да и не мог понять, ибо больно власти хотел, сгребая в кучу все её проявления, и в 2008-м лишил титула в ЛЗ Феррари.

[leonid84]

Тодт же не мог вечно руководить фурами

Вечно, не вечно - это вторично, а первично то, что Тодт подписывал 3-летний контракт Кими зная заранее, что проработает с ним всего год ;)

[Славец]

Я тебе больше скажу - чтобы понять, что Кими - гонщик, а не второй МШ - "массовик-затейник" для команды, вовсе не обязательно его было туда брать.

Это очевидно любому, кто смотрел гонки в 2000-х.

И Тодту, кстати, это было очевидно.

Поэтому Райкконен с Тодтом работал вполне нормально.

Но с уходом Тодта ушел последний человек, который держал Феррари в железных перчатках.

У Доменикали такой власти нет.

Доменикали надеется, что за него "вождем команды" станет Алонсо.

Галя!

Я с тобой полностью согласен.

Так и хотел приписать к цитируемому посту. "Зачем тогда Кими подписывали, и сами промучались и парню три года испортили. Хорошо ещё что Чм-07 взял. Если бы не этот титул эти три года были бы сравнимы с двумя годами "срочной" для молодого человека."

[Loiste]

а можно ссылочку, а то я пропустил, пол года на форум не заходил )

так... вот отсюда я что-то переодила :

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=2002228

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=2002410

[leonid84]

Тодт же не мог вечно руководить фурами

Вечно, не вечно - это вторично, а первично то, что Тодт подписывал 3-летний контракт Кими зная заранее, что проработает с ним всего год ;)

[Славец]

Тогда получается, что Тодт поступил по-иезуитски: взял в команду, а потом бросил на растерзание ;)

А так и произошло. Другое дело, что он не предполагал, что его так рано уйдут.

[Юнити]

А я всё больше убеждаюсь, что ты ходишь сюда обсуждать Шумахера, Массу и Алонсо перемежая это обсуждение с переодическими попытками провоцирования кимофилов завуалироваными и не очень поливаниями Кими.

Славец, у тебя персональное задание? Звёзды что ли стали давать, за сбитых кимофилов?

С возвращением. :)

По сабжу - нет, это просто такая старинная привычка. Ну "любит" он этого парня. Так порой случается.

Два года назад? Принципиальное решение?

Это что тогда получается, - уже тогда люди в Феррари поняли что Кими не лидер и его в качестве флагмана в дальнейшем не рассматривали? И это не смотря на титул в 2007!

И тут же другое удивляет, исходящее из первого вопроса, - при рассмотрении кандидатуры Алонсо Кими определённо отводилась роль второго номера.

ЗЫ. При официальном подписании Алонсо с Феррари, а открыто выразил своё мнение, что амбициям Массы капец. Всё больше в этом убеждаюсь...

Для Фелиппе "Большая" Формула закончилась на ГП Бразилии-2008.

Я , на всякий случай, напомню, что речь шла о Фернандо в 2011.

Подписание Алонсо на 2010 случилось, в определенном смысле все же немного форс-мажорно.

А в 2011 Кими могло уже и не быть в Феррари.

Так что, ваши рассуждения - чисто умозрительные.

В любом случае, Кими никогда и не претендовал на роль лидера. И адекватным людям в Феррари это было с самого начала прекрасно известно, и это никак не помешало Кими более чем справится со своей работой в 2007, не так ли?

Любопытно уж, скорее, другое: Масса, который так явно позиционировал себя как лидера (да и Лука ж вещал про "движущую силу", и Михаэль рассказывал про "намба уан"), видимо, не убедил свою семью. Вот это более удивительно. И даже странно. )))

Хотя...)))

Но нам это уже все мимо, и слава Б-гу.

[Dronner]

Вечно, не вечно - это вторично, а первично то, что Тодт подписывал 3-летний контракт Кими зная заранее, что проработает с ним всего год ;)

"Я понял в чем ваша ошибка: вы слишком серьезны. Серьезное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" ;)

[Loiste]

парню три года испортили.

я не считаю, что всё так плохо. ;) в 2007 году титул, 2008 да - испорче, в 2009 Хэм одержал 2 победы, Кими одну. 1 очко проиграл Хэму... так что не считаю, что год испорчен относительно МакЛарена.

А вообще, никто не знает, чтобы было, останься Кими в Маке. Алонсо бы Мак тогда не подписал, в Феррари бы кто гонялся неизвестно.... да и вообще, это была бы совсем другая история. ;) Не о чем жалеть.

[leonid84]

Галя!

Я с тобой полностью согласен.

Так и хотел приписать к цитируемому посту. "Зачем тогда Кими подписывали, и сами промучались и парню три года испортили. Хорошо ещё что Чм-07 взял. Если бы не этот титул эти три года были бы сравнимы с двумя годами "срочной" для молодого человека."

Мне кажется, что о самом Кими думали в последнюю очередь. На рынке было только два сопоставимых пилота - он и Алонсо. Алонсо уже был заарканен "Маком", нужно было брать Кими, чтобы не остаться с носом (Масса на 2006-й год не котировался никак - тут спорить бессмысленно). Подписали его, вырвали титул 2007 года, запланированный уход Тодта (его предвыборная кампания начиналась уже тогда в конце 2007-го), и дальнейшее свободное плавание с Доменикали.

[Kimi-Matias Räikkönen]

Вечно, не вечно - это вторично, а первично то, что Тодт подписывал 3-летний контракт Кими зная заранее, что проработает с ним всего год ;)

Только Тодт, видимо, надеялся, что после его ухода Феррами будет хоть кто-нибудь руководить B)

[Арчи]

Вечно, не вечно - это вторично, а первично то, что Тодт подписывал 3-летний контракт Кими зная заранее, что проработает с ним всего год ;)

Тодт и не подозревал,что так бездарно будут использовать потенциал пилотов. ;)

[Юнити]

Мне кажется, что о самом Кими думали в последнюю очередь. На рынке было только два сопоставимых пилота - он и Алонсо. Алонсо уже был заарканен "Маком", нужно было брать Кими, чтобы не остаться с носом (Масса на 2006-й год не котировался никак - тут спорить бессмысленно). Подписали его, вырвали титул 2007 года, запланированный уход Тодта (его предвыборная кампания начиналась уже тогда в конце 2007-го), и дальнейшее свободное плавание с Доменикали.

Почему нужно думать, что именно вот такая последовательность действий была: сначала Алонсо в Мак, а потом уж Кими в Феррари? :blink:

Я уверена в обратном. Это Рон "соблазнил" Фернандо, узнав о Кими в Феррари, чтобы не остаться ни с кем.

[Dronner]

я не считаю, что всё так плохо. ;) в 2007 году титул, 2008 да - испорче, в 2009 Хэм одержал 2 победы, Кими одну. 1 очко проиграл Хэму... так что не считаю, что год испорчен относительно МакЛарена.

А вообще, никто не знает, чтобы было, останься Кими в Маке. Алонсо бы Мак тогда не подписал, в Феррари бы кто гонялся неизвестно.... да и вообще, это была бы совсем другая история. ;) Не о чем жалеть.

1. Совершенно верно. Этот год дал все ответы и о "мотивации", и о "командности", и о классе, мастерстве и т.п., в отношение Кими.

2. А вот тут ты не права. Мы бы год, а то и больше не увидели бы Льюиса, ибо уговорили бы Кими остаться, то он бы катал с Фернандо в паре. А то, что его уламывали до упора подтверждено не раз.

[Lunna]

Алонсо бы Мак тогда не подписал, в Феррари бы кто гонялся неизвестно

если я не путаю хронологию, то в начале Мак подписал Ала, а потом Кими сделал выбор в пользу Феррари

[Scarman]

Всем привет! А в каком году движки затянули?

[leonid84]

"Я понял в чем ваша ошибка: вы слишком серьезны. Серьезное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" ;)

Андрей, у за Тодтом всегда тянулась иезуитская манера управления - с улыбкой на лице говорить с картавым звуком "р" - "Губенс, лет Майколь пасс ту зе чемпионшип..." ;)

При всем при этом - у меня никогда не было к нему антипатии.

[leonid84]

Тодт и не подозревал,что так бездарно будут использовать потенциал пилотов. ;)

Уходя из Феррари, Тодт вряд ли особо напрягался в мыслях о краткосрочном будущем Феррари. Тем более, как сейчас выясняется, был вариант создания в Феррари мегапары Кими-Фернандо

[leonid84]

Почему нужно думать, что именно вот такая последовательность действий была: сначала Алонсо в Мак, а потом уж Кими в Феррари? :blink:

Я уверена в обратном. Это Рон "соблазнил" Фернандо, узнав о Кими в Феррари, чтобы не остаться ни с кем.

Не забывай: на тот момент в Маках был Монтоя ;) У меня есть ощущение, что Рон точно также по-иезуитски думал о себе и команде, чем о пилотах ;)

[Dronner]

если я не путаю хронологию, то в начале Мак подписал Ала, а потом Кими сделал выбор в пользу Феррари

Не путаешь. При чём именно на условиях Тод Кими и подловил, т.е. ралли, пиар, да и деньги, в конце концов немалые. Мак того не предложил, да и сезон 06 не располагал к оптимизму по поводу болида.

[leonid84]

Почему нужно думать, что именно вот такая последовательность действий была: сначала Алонсо в Мак, а потом уж Кими в Феррари? :blink:

Я уверена в обратном. Это Рон "соблазнил" Фернандо, узнав о Кими в Феррари, чтобы не остаться ни с кем.

Не забывай: на тот момент в Маках был Монтоя ;) У меня есть ощущение, что Рон точно также по-иезуитски думал больше о себе и команде, чем о пилотах ;)

[Славец]

Почему нужно думать, что именно вот такая последовательность действий была: сначала Алонсо в Мак, а потом уж Кими в Феррари? :blink:

Я уверена в обратном. Это Рон "соблазнил" Фернандо, узнав о Кими в Феррари, чтобы не остаться ни с кем.

Судя по тому, что контракт Кими с Феррари имел очень давнее начало, такой расклад правильнее.