Лучшая машина сезона-2005

[Clint Eastwood]

Ну и в общем-то жду ответов на заданные тебе вопросы.

Когда лучший пилот не становится чемпионом на лучшей (по мнению половины опрошенных, среди которых, разумеется, имеется ряд невменяемых ) - это не нонсенс. Потому что оба понятия субъективны. Когда выбирают лучшую машину, отдают свой голос не всегда объективно, а имея какую-то "свою" цель. И цель эта проста - показать, что их кумир ездил на более слабой машине. Именно поэтому второе из приведенных понятий очень субъективно. имхо. И лучший пилот, разумеется, тоже.

Мне только не понятно, почему алонсофилы и их боты с упорством, достойным лучшего применения, яростно кликают за Макларен. Добавляя при этом, для важности, видимо, слова типа очевидно, разумеется, конечно, тут даже нечего обсуждать. Хотя, имхо очевидно обратное.

Строго говоря, любой вменяемый болельщик должен признать, что по совокупности всех факторов В ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО СЕЗОНА лучших машин чемпионата ДВЕ - Рено и Макларен. При этом будь Макларен надежнее, и в первых 5-6 гонках чемпионата хотя бы одинаково быстрым с Рено, жамкнул бы за него.

К тебе Клинтик.

Не очень звучит. Уж во всяком случае хуже и дамочки, и Лизоньки.

Я подумала, что тебе понравится.

Мне не понравилось.

Это моя интерпрЕтация перевода твоей фамилии, если не нравится скажи, буду искать варианты.

Eastwood - буквально восточный лес, а переводить как дерево востока в такой же степени правильно, как и перевести санитары востока, шишки востока, медведи востока, змеи востока, так как в лесу есть и деревья, и санитары, и змеи и т.д.

[ThinkAgain]

McLaren, очень быстрая формула, быстрые пилоты, конечно, будет и кубок конструкторов

[Moged]

Интересно кто такой третий проголосовал за Феррари

Я, мне пост макфлая понравился

[Black Alex]

"машина, которая позволяет ехать ОЧЕНЬ быстро несмотря на ошибки пилота" - это скоростной поезд или лифт.

Добавь в список танк

[RaveStar]

McLaren, очень быстрая формула,

ты часом на Евроспорте гонки не камментишь?

похожий стиль...

[zan]

100 % надежности??? Если Бриаторе действительно не прикладывал руку к надежности машины Физико, то где же эти 100 % ???

Назови ка мне хоть одну техническую проблему у Алонзо ? Разве что немного придушеный (якобы) мотор в Имоле. Проблемы с машиной Физики обсуждать не буду - не к теме.

[Zigzag]

Назови ка мне хоть одну техническую проблему у Алонзо ? Разве что немного придушеный (якобы) мотор в Имоле. Проблемы с машиной Физики обсуждать не буду - не к теме.

Ты говорил о надежности Рено в целом, а не конкретно болида Алонсо. Раз здесь обсуждается лучшая машина, то их в каждой команде 2. и вторую нельзя не принимать во внимание.

[Clint Eastwood]

Вы только критикуете чужие, при этом собственного не высказывая

Собственные мысли я строго дозирую.

ПС. Мое дело лишь "раскрутить карусель споров".

[wild elf]

Собственные мысли я строго дозирую.

ПС. Мое дело лишь "раскрутить карусель споров".

"дровишки" у Вас больно сыроваты - копоти много!

[McFly]

И так, можно делать выводы по голосовалке.

38 голосов было отдано Макларену, как лучшей машине сезона (52.05%).

Ну, что же. Let it be.

Т.о. можно считать, что Кими присужден "титул" "неумеха года" по результатам проведенного опроса...

А как же иначе? Машина - лучшая, а титула нет...

Хм...

Интересно получается!

[Black Falcon]

Т.о. можно считать, что Кими присужден "титул" "неумеха года" по результатам проведенного опроса...

А как же иначе? Машина - лучшая, а титула нет...

Вот это подход, вот этоя понимаю, а то Кими лучший, Ками чемпион....

[Stavr]

Добавь в список танк

Это ты зря - танки то не скоростью славятся

[Black Falcon]

Это ты зря - танки то не скоростью славятся

Т-90 80км/ч по пересечённой местности(не каждый джип так может)

[darkstorm]

И так, можно делать выводы по голосовалке.

38 голосов было отдано Макларену, как лучшей машине сезона (52.05%).

Ну, что же. Let it be.

Т.о. можно считать, что Кими присужден "титул" "неумеха года" по результатам проведенного опроса...

А как же иначе? Машина - лучшая, а титула нет...

Хм...

Интересно получается!

Я бы его назвал "невезунчик года"

[Schumofil]

2) Машина, неспособная стабильно привозит своих пилотов на финиш лучшей быть не может

Для справки - вот табличка, в которой отражен процент сходов покомандно

Team	%  	
  Toyota	10,000  	
  McLaren	13,333  	
  Sauber	13,333  	
  Jordan	15,625  	
  Ferrari	18,750  	
  Renault	20,000  	
  BAR	26,923  	
  Red Bull Racing	26,667  	
  Williams	26,667  	
  Minardi	40,625

И кто мне будет говорить, что МакЛарен - самая ненадежная машина? Конечно, здесь учтены также и сходы по вине пилотов, а не только поломки, однако мы видим, что Мак имеет весьма пристойный ретайрмент рейт в 13.3%

Или вот - процент преодоленной дистанции

Тeam	% 	 
1  Toyota	96,847 	 
2  Sauber	93,116 	 
3  McLaren	91,685 	 
4  Ferrari	90,559 	 
5  Renault	86,398 	 
6  Jordan	86,370 	 
7  Williams	85,180 	 
8  BAR	83,305 	 
9  Red Bull Racing	74,890 	 
10  Minardi	71,542

и опять МакЛарен - наверху.

таким образом, тезис о какой-то катастрофической ненадежности МакЛарена - в значительной степени - миф. Финишировать в гонках эта ненадежность им практически не мешала. Да, были сходы, да, у Алонсо процент пройденной дистанции в гонках выше.

Однако на финиш-то как раз МакЛарен своих пилотов привозит стабильно (а если вспомнить, как старался угробить свой МакЛарен де ла Роза, но не сумел, то болиду вообще можно присваивать звание "танка"). Я все понимаю, в глазах макосупов горе от нескольких сходов Кими на лидирующей позиции было настолько велико, что им начало мерещиться, что Кими сходил буквально в каждой гонке на последнем круге, будучи лидером.

Не стоит так фантазировать, МакЛарен вовсе не является настолько уж хрустальной и хрупкой конструкцией, как некоторые пытаются представить. Почему пытаются - другой вопрос - ну надо же чем-то оправдать проигранное с треском чемпионство, да еще и с таким преимуществом!

Я напомню, что даже если не было бы этих сходов Кими на лидирующей позиции, финн был бы всего лишь вровень по очкам с Алонсо - и это - задумайтесь - на машине, привозящей с одинаковыми по степени загрузки баками до 0,8 секунды на одном круге! Поистине, фантастика....

[McFly]

Я же говорю - все дело в прокладке...

[McFly]

Я бы его назвал "невезунчик года"

На удачу надо работать.

Значит, плохо работал(и).

[Clint Eastwood]

Я напомню, что даже если не было бы этих сходов Кими на лидирующей позиции, финн был бы всего лишь вровень по очкам с Алонсо

Коля, только не надо ля-ля.

А-то щас кто-нибудь впечатлительный прочитает и примет эту ахинею за чистую монету.

В твоих логических построениях имеется серьёзная брешь. Сейчас отрыв в чемпе 23 очка. А Кими сошел, лидируя, 3 раза. То есть в результате сходов Кими потерял 30 очков, а Алонса приобрел примерно 6. Т.О. не будь сходов лидировавшего Кими, Алонса отставал бы от него очков на 13. У тебя же откуда-то получилась совершенно обратная ситуация. Может, ты не выспался?

А приведенная статистика - это фигня. Если Кими сошел на последнем круге, то по процентам он прошел 98% дистанции, но потерял 10 очков, а Алонса приобрел 2 очка. И на хрен кому нужны эти 98% "надежности"?! Так что не надо выдавать желаемое за действительное.

и это - задумайтесь - на машине, привозящей с одинаковыми по степени загрузки баками до 0,8 секунды на одном круге!

Вновь смиялсо. Кими и Монтойе по столько на одном круге привозил.

Что ж - действительно фантастика.

[Moged]

Для справки - вот табличка, в которой отражен процент сходов покомандно

Team	%  	
  Toyota	10,000  	
  McLaren	13,333  	
  Sauber	13,333  	
  Jordan	15,625  	
  Ferrari	18,750  	
  Renault	20,000  	
  BAR	26,923  	
  Red Bull Racing	26,667  	
  Williams	26,667  	
  Minardi	40,625

И кто мне будет говорить, что МакЛарен - самая ненадежная машина? Конечно, здесь учтены также и сходы по вине пилотов, а не только поломки, однако мы видим, что Мак имеет весьма пристойный ретайрмент рейт в 13.3%

Или вот - процент преодоленной дистанции

Не стоит так фантазировать, МакЛарен вовсе не является настолько уж хрустальной и хрупкой конструкцией, как некоторые пытаются представить. Почему пытаются - другой вопрос - ну надо же чем-то оправдать проигранное с треском чемпионство, да еще и с таким преимуществом!

Я напомню, что даже если не было бы этих сходов Кими на лидирующей позиции, финн был бы всего лишь вровень по очкам с Алонсо - и это - задумайтесь - на машине, привозящей с одинаковыми по степени загрузки баками до 0,8 секунды на одном круге! Поистине, фантастика....

Коль, ты где такие данные взял

Рено 1+5=6 сходов

Мак 3+4=7 сходов

Тойота 1+3 =4 схода

Заубер 3+4 =7 сходов

так что табличка неверная

что касается пройденных километров, то тут полный лол

какая разница вылетел ты на последнем круге или в первом повороте - результат ноль, а вот километраж крутится, посему это не показатель

с тем что мак не хрупкий соглашусь

в рейсинге посчитали, что если бы Мак у Кими не ломался, то он опрережал бы Алонсо очков на 20 (сейчас точно не помню)

[Clint Eastwood]

И так, можно делать выводы по голосовалке.

Ну, что же. Let it be.

Вот он! Появился! Подводитель итогов!

Не рановато ли, юноша?

К тому же итоги относительно опроса "лучший гонщик чемпионата" сам автор в свое время подведет.

[Moged]

Кстати неплохо бы в табличку еще засунуть количество замен двигателей, т.к. с этого года это сильно влияет на результативность, тогда мак опускается еще ниже

[Clint Eastwood]

Мак 3+4=7 сходов

так что табличка неверная

Плюс 4 (3+1) смены мотора после свободных заездов.

Да уж - надежнее в принципе некуда.

[McFly]

Вот он! Появился! Подводитель итогов!

Не рановато ли, юноша?

К тому же итоги относительно опроса "лучший гонщик чемпионата" сам автор в свое время подведет.

От юноши слышу

Нет, не рановато.

Основная масса проголосовала. Остальное останется за ботами и случайными людьми.

То же касается и опроса насчет Кими.

P.S.

Соску вымыть не забудте. А то инфекцию подцепите

И продолжайте болеть за Хуана Мануэля.

[Юрец]

Не факт! В нынешнем пелотоне своих у меня нет! Есть симпатии, но они на стороне Renault. Так что обвинять меня в необъективности крайне не объективно!

Я болею за Мак, но кликнул на рено, т.к. у них и быстрейшая и надежная машина, У Алонсо ни одного схода не было по тех. причинам. Физико не в счет, т.к. там отдельная ситуация не для этой темы.

По скорости тоже не факт, я думаю, что машины Рено и Маков минимум равны, а преимущество в скорости из-за таланта пилотов. ИМХО!

[Schumofil]

В твоих логических построениях имеется серьёзная брешь.  Сейчас отрыв в чемпе 23 очка. А Кими сошел, лидируя, 3 раза

Я посчитал два. Не напомнишь про третий?

Кстати, Нюрбург я вашему любимцу "засчитал" как сход лидером исключительно по доброте душевной - там была его собственная ошибка в разрушении болида.

А приведенная статистика - это фигня. Если Кими сошел на последнем круге, то по процентам он прошел 98% дистанции, но потерял 10 очков, а Алонса приобрел 2 очка. И на хрен кому нужны эти 98% "надежности"?!

Да, верно. Однако, как ты видишь, эта статистика - не единственное, на чем я строю свои выводы.

Тем более, что разница между сходом на последнем круге и посредине дистанции - лишь в моральном вреде для болельщиков пилота. Если принять, что распределение отказов техники подчиняется статистическим законам, то тогда процент дистанции - показатель надежности - ведь 98% он проехал.

Коль, ты где такие данные взял

гранхпристатс.ком

Может, они как-то иначе это считают?

Мак 3+4=7 сходов

3 схода для гонщика, борющегося за титул - это много?? Это называется "не доезжать до финиша"?

в рейсинге посчитали, что если бы Мак у Кими не ломался, то он опрережал бы Алонсо очков на 20

То, что Рейсинг - макосупский журнал, ты и без меня знаешь.

А история, как известно, сослагательного наклонения не имеет. Может, тогда и Алонсо ехал бы быстрее, если бы Рено ставку на надежность не делала. Не бывает 100% надежных и мега-быстрых болидов (F2002 - исключение).

Если Рейсинг присвоил себе право отменять сходы Кими, давай представим, что Рено тоже сделало бы ставку на скорость, и поехало куда как быстрее. А сходы, которые могут возникнуть в результате этого, мы тоже сможем вот так легко "отменить". Так что такие подсчеты - от лукавого. Будь Мак 100%-но надежен, он был бы не быстрее Рено...