ИндиКар

[SE7EN Wonders]

я не совсем поняла, что вы имеете в виду под "катается за зарплату"? 

 

Марко, судя по всему, катается, потому что родственник..) Но и у него будут доходы от спонсоров (и, возможно, производителя), если речь об этом. 

[Hrushko]

26 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

2. В любом случае, Муньос катается не за зарплату.

 

Ты не поверишь, но все гонщики, что в "Индикаре", получают зарплату. А если вести речь о Муньосе, то не он ищет себе спонсоров и оплачивает место в "Андретти", а команда ищет финансирование под него.

[ilovef1(PDA)]

9 минут назад, Hrushko сказал:

 

Ты не поверишь, но все гонщики, что в "Индикаре", получают зарплату. А если вести речь о Муньосе, то не он ищет себе спонсоров и оплачивает место в "Андретти", а команда ищет финансирование под него.

А шо, таки велика разница?)) 

 

Ну, про получение зарплаты можешь не говорить, это понятно, только вот если объем вливаний от спонсоров эту зарплату существенно выше, то пилот - чистый рента. Так и Петров в Ф1 получал зарплату. И Чавес тоже сейчас получает, и Чилтон.

[ilovef1(PDA)]

17 минут назад, Spa84 сказал:

а подумать, чем эти люди похожи на Карлоса, что не были включены в список ?

Ну не надо, Диксон - это Диксон. Гонщики такого уровня не должны быть рентами по определению. Андретти и Рэйхол пользуются своими фамилиями, да и папы никуда не пропали. Для них это, конечно, минус, но если уж талантом Господь большим не наградил...

[Hrushko]

1 минуту назад, ilovef1(PDA) сказал:

А шо, таки велика разница?)) 

Колоссальная. Если команда сама для гонщика ищет финансирование - она заинтересована в нём.

[ilovef1(PDA)]

Только что, Hrushko сказал:

Колоссальная. Если команда сама для гонщика ищет финансирование - она заинтересована в нём.

Любопытно, чем же Муньос так хорош? В Инди-500 многие финишировали вторыми, на моей памяти Кристиан, например, Фиттипальди в 1995-м в дебюте вторым приехал - ну и что? Где он? Да так, тихо. незаметно свалил после всего лишь трех побед.

 

А вот то, что бабки под Муньоса дают, но преподносят это как заинтересованность со стороны команды... Ну, Леш, это всего лишь бизнес. Ради пары миллионов долларов владелец может и сказать то, что спонсорам угодно. 

 

И то, что такие, как Муньос, выше Хантер-Рэя в чемпионате - пока что чистая случайность, и это ненадолго.

[Spa84]

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Ну не надо, Диксон - это Диксон. Гонщики такого уровня не должны быть рентами по определению.

это сейчас - в своё время Таргет и Ко согласились за него заплатить

[ilovef1(PDA)]

И да, скажу я тебе, будь я американцем - меня бы раздражало, что колумбиец выше моего соотечественника. Я бы еще подумал, стоит ли покупать билет.

 

И не начинай про космополитизм и прочую чепуху: американцы эгоистичны и любят своё в первую очередь, на том и стоит НАСКАР, что в нём все свои, а пока в Инди все заправляют залётные гастролёры, у которых не попёрло в Ф1 и которых не взяли даже в WEC, и отношение к этому чемпионату будет соответствующее. Каждый болеет за своих.

 

Сто лет бы никакой Муньос им не сдался, будь у них возможность пригласить того же Кэрама. Но нужны бабки, и это все решает.

 

И пока в Индикаре такое, былого величия не вернется.

[ilovef1(PDA)]

2 минуты назад, Spa84 сказал:

это сейчас - в своё время Таргет и Ко согласились за него заплатить

Да не суть. В своё время и Лауда за себя платил. Важно, кем он стал со временем.

[Hrushko]

2 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Любопытно, чем же Муньос так хорош? В Инди-500 многие финишировали вторыми, на моей памяти Кристиан, например, Фиттипальди в 1995-м в дебюте вторым приехал - ну и что? Где он? Да так, тихо. незаметно свалил после всего лишь трех побед.

 

А вот то, что бабки под Муньоса дают, но преподносят это как заинтересованность со стороны команды... Ну, Леш, это всего лишь бизнес. Ради пары миллионов долларов владелец может и сказать то, что спонсорам угодно. 

У тебя уже не в первый раз присутствуют поверхностные суждения. Майкл Андретти далеко не первый год тащит Муньоса и считает его очень перспективным гонщиком. Думаешь, просто так у него на некоторых гонках спонсор Andretti TV? Для лучшего понимания этого вопроса настоятельно рекомендую начать регулярно читать американские медиа, твиттера, в т.ч. и гонщиков с командами "Индикара"

 

Фиттипальди не тихо свалил. У него было две тяжелейших травмы, после которых он толком не восстановился. А на вопрос, где он, ответить и вовсе очень просто - двукратный чемпион последних двух лет USCC.

[Hrushko]

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

И да, скажу я тебе, будь я американцем - меня бы раздражало, что колумбиец выше моего соотечественника. Я бы еще подумал, стоит ли покупать билет.

 

И не начинай про космополитизм и прочую чепуху: американцы эгоистичны и любят своё в первую очередь, на том и стоит НАСКАР, что в нём все свои, а пока в Инди все заправляют залётные гастролёры, у которых не попёрло в Ф1 и которых не взяли даже в WEC, и отношение к этому чемпионату будет соответствующее. Каждый болеет за своих.

Да, и почему же тогда самыми популярными гонщиками являются Канаан, Кастроневис и Монтойя?

[Spa84]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Да не суть. В своё время и Лауда за себя платил. Важно, кем он стал со временем.

ага - а за Сенну платила Honda, за Проста - Рено, за Шумахера занесли из Германии и т.д. Карлос как Карлос - его бы стабильность в Indy 500 всем. Найдут латиноамериканца лучше на это место - высадят.

[ilovef1(PDA)]

4 минуты назад, Hrushko сказал:

У тебя уже не в первый раз присутствуют поверхностные суждения. Майкл Андретти далеко не первый год тащит Муньоса и считает его очень перспективным гонщиком. Думаешь, просто так у него на некоторых гонках спонсор Andretti TV? Для лучшего понимания этого вопроса настоятельно рекомендую начать регулярно читать американские медиа, твиттера, в т.ч. и гонщиков с командами "Индикара"

 

Фиттипальди не тихо свалил. У него было две тяжелейших травмы, после которых он толком не восстановился. А на вопрос, где он, ответить и вовсе очень просто - двукратный чемпион последних двух лет USCC.

 

3 минуты назад, Hrushko сказал:

Да, и почему же тогда самыми популярными гонщиками являются Канаан, Кастроневис и Монтойя?

Леш, да на камеру и на диктофон Майкл может говорить вообще всё, что вздумается, как будто есть большие основания этому верить. Сам Майкл-то в Ф1 тоже появился не просто так, за него, при всех пафосных речах, тоже занесли - Kmart. Помнишь? 

Что до Кристиана, то он ничего особенного и до травм не показал.  

 

Ну, а популярность этих троих ровесников крепостного права объяснима - за кого болеть-то? Хантер-Рэй, при всем уважении, харизматичен недостаточно, какой-то не медийный. Из американцев. Другие и того хлеще, вообще ни о чем, если уж прямо. Андретти и Рэйхол разве что фамилиями красуются, как гонщики скучны и посредственны. Не за кого болеть-то, господа! Реднекам скучно!

[Spa84]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Не за кого болеть-то, господа!

а чем тебе Джозеф не угодил ?

[SE7EN Wonders]

7 минут назад, Hrushko сказал:

Да, и почему же тогда самыми популярными гонщиками являются Канаан, Кастроневис и Монтойя?

А Монтойя и не популярный, mViking вернется с места событий, подтвердит, что сам видел) Но я это знаю и от других - Монтойя там долгожданный "плохой мальчик, против которого мы болеем".

Кастроневес - танцы со звездами сыграли не последнюю роль. Трехкратный победитель, понятно. Инди 500, не Танцев). Кастроневес очень американизированный, вообще-то. И за него в свое время бралась служба доходов, а для американцев это святое). Он теперь один из них). 

 

Канаан - личность такая. У него же был супер-фанат в Японии))) С музеем в его честь. У Диксона - жена, у которой свой фан-клуб. Кроме прочего.   

 

Американцы, знаю по своему опыту, принимают тех, кто принимает их ценности и образ жизни. Это не космополитизм, а наоборот как раз. Если иностранец вписывается в их картину мира, тем более, разделяет их страсть - он свой. Образ мышления.

 

Кстати, как раз Хантер-Рей - это забытый герой. Он парадоксально непопулярен среди широкой публики, но в этом виноват не он, а ИндиКар, который не выставляет его должным образом. Человек строит онкологические центры, в конце концов. Он дайвер, у него замедленное сердцебиение - для перегрузок. Он мореход. Кто он только не.

А вот Рейхол - любимец широкой публики, особенно сейчас. Щас - талант у него все же есть, но пока он проявляется как-то спорадически что ли.. Не на постоянной основе, но его беда в том, что он все гребет под себя. Нет, мне не нужен напарник! Все мое! - вот и проблемы. Как команда из одного может противостоять команде из 2-3 машин?..

Если РХР приводит на решетку или подиум жену с сыном (это все семейные гонщики делают, вообще-то), то Рейхол приводит нового папу))) Звездную, супер-быструю жену. Если он изменит подход к делу, он многого добьется. А пока ему грозит работа на адм. должности в Джон Форс Рейсинг на излете карьеры. ИМХО.   

[Hrushko]

8 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

 

Леш, да на камеру и на диктофон Майкл может говорить вообще всё, что вздумается, как будто есть большие основания этому верить. Сам Майкл-то в Ф1 тоже появился не просто так, за него, при всех пафосных речах, тоже занесли - Kmart. Помнишь? 

Что до Кристиана, то он ничего особенного и до травм не показал.  

 

Ну, а популярность этих троих ровесников крепостного права объяснима - за кого болеть-то? Хантер-Рэй, при всем уважении, харизматичен недостаточно, какой-то не медийный. Из американцев. Другие и того хлеще, вообще ни о чем, если уж прямо. Андретти и Рэйхол разве что фамилиями красуются, как гонщики скучны и посредственны. Не за кого болеть-то, господа! Реднекам скучно!

Ты улавливаешь разницу между тем, что говорит Майкл и тем, что пишут профильные медиа и журналисты?

Второе место в дебюте на "Инди-500" - ничего особенного? Пятое место во втором полном сезоне? Ну ОК.

Канаан, Кастроневис и Монтойя были популярны с самого начала своих карьер.

Ну и реднеки - это как бы сельский Юг, а у "Индикара" немного другая география.

[Hrushko]

6 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Американцы, знаю по своему опыту, принимают тех, кто принимает их ценности и образ жизни. Это не космополитизм, а наоборот как раз. Если иностранец вписывается в их картину мира, тем более, разделяет их страсть - он свой. Образ мышления.

Именно. Уэлдон тоже был одним из самых популярных гонщиков.

[ilovef1(PDA)]

7 минут назад, Spa84 сказал:

а чем тебе Джозеф не угодил ?

Лучше SE7EN Wonders и не скажешь. Надо побеждать, феерить, а Ньюгарден как-то слащав и особо ничего не добился в Инди. 

 

Нет ярких американцев сейчас для опен вилс. Нету.

[Spa84]

4 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Лучше SE7EN Wonders и не скажешь. Надо побеждать, феерить, а Ньюгарден как-то слащав и особо ничего не добился в Инди.

с результатами у него всё нормально, особенно учитывая за кого он едет

[SE7EN Wonders]

2 минуты назад, Spa84 сказал:

с результатами у него всё нормально, особенно учитывая за кого он едет

всего лишь за члена семьи Холман-Джорджей)) по сравнению с этой командой, даже Пенске - шаг назад с точки зрения крутости))

 

[ilovef1(PDA)]

3 минуты назад, Hrushko сказал:

Ты улавливаешь разницу между тем, что говорит Майкл и тем, что пишут профильные медиа и журналисты?

Второе место в дебюте на "Инди-500" - ничего особенного? Пятое место во втором полном сезоне? Ну ОК.

Канаан, Кастроневис и Монтойя были популярны с самого начала своих карьер.

Ну и реднеки - это как бы сельский Юг, а у "Индикара" немного другая география.

Ну то-то я и смотрю, мотаются, как нечто в проруби, ни одной по сути приличной трассы в календаре. Мильных овалов - пшик, им сто лет Индикар такой не нужен, не идет никто. Роуд Америка вот вернулась, да Уоткинс-Глен, ну Лонг-Бич, Инди, Поконо - а остальное городской шлак а-ля Формула Е.

 

Какая у них "иная" география? Флорида - это вдруг не юг? Или Техас - не юг? Аль Калифорния на север перелезла?

 

Леш, я понимаю, на что ты давишь, это как и в ДДМД ты и Гудериан, опираетесь только на печатное слово, остальное для вас - ничто, даже если вы видите белое, но авторитеты говорят, что черное, вы дружно скажете, что черное. Но я доверяю своим глазам и интуиции гораздо больше. Мне не надо ничего рассказывать про журналистов и Майкла, я видел полупустые трибуны во время квалы Гран-При Индианаполиса, и это об очень многом говорит. А уж во время прочих сессий там вообще было шаром кати. И это на легендарной трассе, пусть и ее дорожной версии!

 

Зрители голосуют ногами, Лёш. Они идут на НАСКАР. Им насрать на твиттер и мнение журналистов.

[Spa84]

Только что, SE7EN Wonders сказал:

всего лишь за члена семьи Холман-Джорджей)) по сравнению с этой командой, даже Пенске - шаг назад с точки зрения крутости))

 

РХР ездил за маму этой команды и чего он добился тогда ?

[SE7EN Wonders]

Калифорния гордится тем, что как раз не Юг). Это прогрессивный Запад, который противостоит реакционному Югу. Ну и местами задавакам с Востока)).

 

Люди, ам. автоспорт делится по регионам - это Восточный элитарный Индикар, Южный консервативный НАСКАР, и Западная прогрессивная NHRA - самый диверсифицированный вид гонок, потому что - Запад США мыслит по-другому). Это предмет для гордости.  

 

П. С.

если бы не Гордон, напр., калифорниец Харвик пошел бы драг-рейсеры. Большинство из них - калифорнийцы. 

[BicycleBoy]

Не понимаю что на Росси накинулись, он был так растерян, что даже не знал что с руками своими делать и куда их деть. 

[BicycleBoy]

4 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

Пф! А за счет кого аншлаг-то в Остине? Не за счет ли европейцев-то во многом? Ты что, знаешь точный список мест, откуда прибыли сделавшие аншлаг?

 

 

Европеец в Остин не поедет. Столько наркоманов не наберется, лететь на другую часть света имея кучу ГП под боком в куда более туристических местах.