Schumofil Опубликовано 26.07.2005 09:49 Ты думаешь, что сказал что-то новое? Доля дохода акционеров и команд расписана в договоре. Команды хотят повышения этой цифры в свою пользу. Что тут можно не понять - не знаю, но что-то никак этого понять не можешь.Разумеется, цена акций упадет. Но если команды уйдут из серии, то цена её акции упадет ещё ниже или даже обнулится, когда серия обанкротится. Как ты этого не понимаешь - я не знаю. во-первых, перечитай предыдущий пост - я его дополнилво-вторых, если доля акционеров и команд расписана в договоре, то без согласия банков Берни не может дать командам то, что они хотят. А банки понятно, почему хотят отдать свои акции - боятся, что если команды захапают кусок, сами банки останутся без дивидендов - им это нахх не нужно.я бы тоже на таких условиях не стал держать миллиардный пакет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vysotsky1972 Опубликовано 26.07.2005 09:51 Господин Экклстоун - гениальный менеджер, который сделал Ф1 именно тем, чем она сейчас является. Понять его намерения по сообщениям прессы - невозможно. Это человек не то что с двойным, с тройным дном. О его умении вести переговоры и выколачивать деньги ходят легенды.Он имеет феноменальное чутье и прекрасно ориентируется в ситуации. То, что он заявляет для прессы - это не для команд (хотя, впрочем, тоже определенным образом знаковое заявление), это - для болельщиков. Такие завления влияют на аудиторию, интерес к серии. То есть являются давлением на альтернативные чемпионаты. А их появилось немало. Это не только GPWC. Есть и другие потенциальные угрозы.Что касается прессы... Коллеги, "вкусные" предложения делаются не так. Деньги любят тишину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gonzo Опубликовано 26.07.2005 09:55 во-вторых, если доля акционеров и команд расписана в договоре, то без согласия банков Берни не может дать командам то, что они хотят. А банки понятно, почему хотят отдать свои акции - боятся, что если команды захапают кусок, сами банки останутся без дивидендов - им это нахх не нужно.я бы тоже на таких условиях не стал держать миллиардный пакет Ну слава богу, хоть какой-то намек на понимание у тебя появился. Да, банки бояться, что им вместе с Берни придется или согласиться на требования команд или ждать их ухода и банкроства серии. Вот они и хотят побыстрее сбыть свои акции, хоть китайцам, хоть кому-то еще.И при этом команды хотят, чтобы это увеличение произошло просто так - в один момент, безо всяких обязательств и напряга с ИХ стороны.Как это без обязательств? Взамен на это и кое-что еще из нефинансовой области команды гарантируют свое участие в чемпионате до 2012 года.Берни предлагает разумную сделку - вы мне гарантии, я вам долю. И, как странно, никто не бежит покупать акции Мелкософта....Так никто из них и акциями серии не интересовался. Только китайцы. Которых Берни испугался, что они скинут и посадят своего человека. У команд нет лишних денег, чтобы тратить их на такие вложения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gonzo Опубликовано 26.07.2005 09:57 Что касается прессы... Коллеги, "вкусные" предложения делаются не так. Деньги любят тишину. Вот уж действительно. А то Берни сказал одну пустую, в сущности, фразу, а здесь куча народу сразу бросилась делать из нее самые невероятные выводы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГОГА Опубликовано 26.07.2005 10:44 Вот уж действительно. А то Берни сказал одну пустую, в сущности, фразу, а здесь куча народу сразу бросилась делать из нее самые невероятные выводы. Берни нужен договор согласия, поэтому и фразы такие. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rymata Опубликовано 26.07.2005 16:04 Михаил Задорнов как то в своих предсказаниях пошутил, что Абрамович купит еще и формулу 1,гонки будут проходить на Чукотке, и в первой победит упряжка Шумахера!...Пусть покупает. ЛАДА РЕВОЛЮШН Ф1.... Во!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 26.07.2005 16:09 Вот уж действительно. А то Берни сказал одну пустую, в сущности, фразу, а здесь куча народу сразу бросилась делать из нее самые невероятные выводы. Дак для того и тема создана, что бы выводы делать.... а то прям как знакомые Берни собрались.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 26.07.2005 16:13 Ну слава богу, хоть какой-то намек на понимание у тебя появился. Да, банки бояться, что им вместе с Берни придется или согласиться на требования команд или ждать их ухода и банкроства серии. Вот они и хотят побыстрее сбыть свои акции, хоть китайцам, хоть кому-то еще. Во первых банки сами прекрасно понимают, что сейчас продать акции подешёвке это глупо....(просто я сам банкир, правда бывший ) Так как акции у них есть, а они дешёвые, а речь идйт именно о продаже этих акций.... - делай следующий вывод-> на кого-то оказывают давление, и тем более КТО-то оказывает давление..... А точнее Автопроизводители на Берни... вот и всё.... А то что вы городите это бред.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FOne Опубликовано 26.07.2005 16:33 Господин Экклстоун - гениальный менеджер, который сделал Ф1 именно тем, чем она сейчас является. Понять его намерения по сообщениям прессы - невозможно. Это человек не то что с двойным, с тройным дном. О его умении вести переговоры и выколачивать деньги ходят легенды.Он имеет феноменальное чутье и прекрасно ориентируется в ситуации. То, что он заявляет для прессы - это не для команд (хотя, впрочем, тоже определенным образом знаковое заявление), это - для болельщиков. Такие завления влияют на аудиторию, интерес к серии. То есть являются давлением на альтернативные чемпионаты. А их появилось немало. Это не только GPWC. Есть и другие потенциальные угрозы.Что касается прессы... Коллеги, "вкусные" предложения делаются не так. Деньги любят тишину. В общем, согласен. Хотя большинство зрителей это пропустят мимо ушей - да это и не им адресовано.2 Gonzo. А менеджер из тебя никакой, на "руководство ФИА" не тянет! Никто из акционеров никогда по свое воле не увеличит процент отдаваемый кому-либо (командам). Поскольку участие команд в чемпионате - это прямые расходы холдинга. А еще ведь есть расходы связанные с трассами, организацией, рекламой и прочим. А ты согласен с тем, что больше 70% надо отдать командам. Гораздо проще, если команды ничего не будут получать просто так "за участие", а будут получать распределение чистой прибыли как акционеры. Это еще и будет дополнительным стимулом не портить имидж серии (это про США). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 26.07.2005 20:11 По видимому имелось ввиду вот этоВ целом полный ракламный ролик себя. Про предложения технической стороны нет ничего. Думается что все упрется исключительно в шинные тесты и предложение запрета по дням.Если будет один производитель, то пофиг, если нет то Феррам не позавидуешь. Ничего не скажешь:Посмотрим на предложения. Естественно реклама самих себя , под Девизом - "Кто хочет быть , здоровым и богатым , вступайте ав наши ряды ." Типа нас и "все" Трассы и спонсоры поддерживают . простаяя декларация прописныхистин , с эллементами саморекламы и PRа , при абсолютном отсутствии конкретики ( какие трассы , какие спонсоры и главное сколько хотят вложить в это дело ) Вобщем пустая декларация . Так спешили , так спешили , что даже забыли 90% , на уже реальные 70% заменить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 26.07.2005 20:18 Он этого сделать не может ( про продажу Командам ) , но он может банкам разрешить , продать имено Командам .Так что всё логично , притом в обмен на подписание Договора Согласия .Этого явно недостаточно. Подготовлен новый спортивный и технический регламент и 9 команд требуют, чтобы он был принят в качестве регламента Ф-1 с 2008-го года. В противном случае он станет регламентом новой серии.В общем, торговля будет жесткой и чем меньше будет оставаться времени, тем больше Мосли будет вынужден идти на компромисс."Наш союз включает в себя 90% участников чемпионата, с нами готовы сотрудничать владельцы большинства трасс и крупные спонсоры. Мы надеемся, что такое единство заставит FIA серьезно отнестись к нашим предложениям и вскоре мы встретимся с Максом Мосли, чтобы обсудить их." А ты почитай что Рон говорит :- Так что , главное там Берни . А Регламент утрясут , да и GPWC имено для этих целей и создавалась , перераспредение доходов . А требовать они ни фига не могут , полько предлагать и совместно решать . И уже не 9 , а 7 . Похоже скоро - Френк подпишется , один или даже оба японца и тд . А Берни с Мосли всех обдурят . Да и похоже Макса опять выберут , а Берни скажет , хотите я противного макса уберу , но это тяжело , подпишите Договор Согласия , а я типс Макса и "убъю" , отправив на покой писать мемуары . Чего-нибудь в этом духе . Макса выберут однозначно!Кризис как раз к психологичской отметке подошёл и Макс очень нужен Берни, Могут даже новую организацию создать и Макса во главе поставить... Типа "союза журналистов" но Берни не отпустит Макса.... 100%Интересно если Берни хочет чтоб банки продали доли, Он-то хоть блокирующий пакет должен иметь, А может он долей в производителе войдёт... Берни ни когда таких реверансов для пользы себя не делал.... Ну так Макс и ФИА , придумал к новым выборам , разделение своего поста на 3 состовляющие , спортивную , безопастность и 3е (забыл) и что если его выберут , он разделит пост , себе вроде безопастность хочет , а на Спорт обязательно нового получается . А с банками , так они только спят и видять , чтоб продать свои доли , но не подешёвке , как им Берни предлагал выкупить . Берни не нужен блокирующий пакет , там в договоре оговорено , что без его согласия и одобрения не могли продать , это им по наследству от Хирша и перешло . Ну типа что б какойнибудь консалтинговой фирме не продали . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 26.07.2005 20:35 Господин Экклстоун - гениальный менеджер, который сделал Ф1 именно тем, чем она сейчас является. Понять его намерения по сообщениям прессы - невозможно. Это человек не то что с двойным, с тройным дном. О его умении вести переговоры и выколачивать деньги ходят легенды.Он имеет феноменальное чутье и прекрасно ориентируется в ситуации. То, что он заявляет для прессы - это не для команд (хотя, впрочем, тоже определенным образом знаковое заявление), это - для болельщиков. Такие завления влияют на аудиторию, интерес к серии. То есть являются давлением на альтернативные чемпионаты. А их появилось немало. Это не только GPWC. Есть и другие потенциальные угрозы.Что касается прессы... Коллеги, "вкусные" предложения делаются не так. Деньги любят тишину.В общем, согласен. Хотя большинство зрителей это пропустят мимо ушей - да это и не им адресовано.2 Gonzo. А менеджер из тебя никакой, на "руководство ФИА" не тянет! Никто из акционеров никогда по свое воле не увеличит процент отдаваемый кому-либо (командам). Поскольку участие команд в чемпионате - это прямые расходы холдинга. А еще ведь есть расходы связанные с трассами, организацией, рекламой и прочим. А ты согласен с тем, что больше 70% надо отдать командам. Гораздо проще, если команды ничего не будут получать просто так "за участие", а будут получать распределение чистой прибыли как акционеры. Это еще и будет дополнительным стимулом не портить имидж серии (это про США). И главное , это будет гарантией участия , похлеще нового Договора Согласия .+ К;оманды то как раз и хотели приобрести часть акций , но Берни продал одним пакетом Хиршу ( надеялся раскрутить своё платное ТВ и отбить денюжку ) , так как тот дал сумму намного превышающую их тогдашнюю рыночную стоимость , с тех пор и пошёл этот конфликт и появилась GPWC . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 27.07.2005 03:14 А с банками , так они только спят и видять , чтоб продать свои доли , но не подешёвке , как им Берни предлагал выкупить . Не согласен.... скорее просто давление.....Берни не нужен блокирующий пакет , там в договоре оговорено , что без его согласия и одобрения не могли продать , это им по наследству от Хирша и перешло . Ну типа что б какойнибудь консалтинговой фирме не продали .Ну вот тем более...Меня больше поражает, что Берни ещё и имеет силы кочевряжиться в такой момент... Ведь по суте его окружили не плохо..... Осталось МАкса как табуретку из под ног выбить....... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 27.07.2005 03:22 2 Gonzo. А менеджер из тебя никакой, на "руководство ФИА" не тянет! Никто из акционеров никогда по свое воле не увеличит процент отдаваемый кому-либо (командам). Поскольку участие команд в чемпионате - это прямые расходы холдинга. А еще ведь есть расходы связанные с трассами, организацией, рекламой и прочим. А ты согласен с тем, что больше 70% надо отдать командам. Гораздо проще, если команды ничего не будут получать просто так "за участие", а будут получать распределение чистой прибыли как акционеры. Это еще и будет дополнительным стимулом не портить имидж серии (это про США). Но тут другая проблема..... При таком раскладе, мало чё командам от прибыли может остаться.... Берни может и "доприбыльные" расходы влезть, вплоть до выкупления трасс, и парочки заводов... не говоря о ТВ.. Пока вода мутная в ней легче заробатывать... Так что команды думают..... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 27.07.2005 16:46 А с банками , так они только спят и видять , что б продать свои доли , но не подешёвке , как им Берни предлагал выкупить .Не согласен.... скорее просто давление.....Ну вот тем более...Меня больше поражает, что Берни ещё и имеет силы кочевряжиться в такой момент... Ведь по суте его окружили не плохо..... Осталось МАкса как табуретку из под ног выбить....... КОМУНИСТЫ - не сдаются !"!!! Да хороший бизнесмен , в такой момент и должен кочевряжится , + не забывать про Блеф . Да и знает , хитрая лиса, что без него вообще всё развалится Так табуретка , это как раз Берни для Макса , а не наоборот . Не раз писали , что Банки хотят избавится от акций , они ж их не покупали ( то есть не желали) , а получили при банкротстве Империи Хирша . Ты ж говорил ( что банковал ) , значит понимаешь . Что такие вложения самим Банкам не в дугу , для них главный товар - деньги , а не акции . А уж тем более в теперешних условиях . Но и даром отдать не с руки , и так на Хирше уже проиграли , все инвестиции вернули . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rage Опубликовано 27.07.2005 23:50 А с банками , так они только спят и видять , чтоб продать свои доли , но не подешёвке , как им Берни предлагал выкупить .Не согласен.... скорее просто давление.....Ну вот тем более...Меня больше поражает, что Берни ещё и имеет силы кочевряжиться в такой момент... Ведь по суте его окружили не плохо..... Осталось МАкса как табуретку из под ног выбить....... КОМУНИСТЫ - не сдаются !"!!! Да хороший бизнесмен , в такой момент и должен кочевряжится , + не забывать про Блеф . Да и знает , хитрая лиса, что без него вообщевсё развалится Так табуретка , это как раз Берни для Макса , а не наоборот . Не раз писали , чтоБанки хотят избавится от акций , они ж их не покупали ( тоесть не желали) , а получили при банкротстве Империи Хирша . Ты ж говорил ( что банковал ) , значит понимаешь . Что такие вложения самим Банкам не в дугу , для них главный товар - деньги , а не акции . А уж тем более в теперешних условиях . Но и даром отдать не сруки , и так на Хирше уже проиграли , все инвестиции вернули . Прошу прощения... Кто такие СРУКИ??? Кстати, писали, что Берни-то если сможет выкупить акции по дешёвке, то так наварится! Ведь у него их покупали за огромные бабки! Не удивительно, что он так за них бьётся! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 28.07.2005 03:15 Кстати, писали, что Берни-то если сможет выкупить акции по дешёвке, то так наварится! Ведь у него их покупали за огромные бабки! Не удивительно, что он так за них бьётся! Если сможет то да, навариться, только он не купит, ситуация не та..... А если купит все убегут сраз же, и грош цена тем акциям Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах