Хуан Пабло Монтойя

[Zar]

Здесь псалмы другие. "Моня крут везде! Формула - отстой, НАСКАР форева!" ;)

Формулу здесь все любят, а то что НАСКАР более зрелищная и высококонурентная серия- это факт, так что не надо наворачивать ;)

[Гость Dominic Greene]

Здесь псалмы другие. "Моня крут везде! Формула - отстой, НАСКАР форева!" ;)

НАСКАР, мой дорогой друг, как и другие американские гоночные серии, стоит уважать хотя бы за то, что её пилоты выясняют все свои отношения на трассе. В течение двух часов бок о бок или, когда дело доходит до столкновения, между собой, пусть и иногда с кулаками, а не в судейской комнате и не в Париже, рассказывая в костюме с галстуком о том, что его болид неправильно померяли.

В английском языке есть два слова - racer и driver. Так вот, в Формуле-1 более важно второе, а в НАСКАР или ИРЛ - первое. Формула-1 - вершина технологий (хотя и тут идёт уклон к моносерии), мастерство обгонной борьбы отходит на второй план. Плюс к этому, она слишком политизирована, чтобы считать её вершиной автоспорта.

Монтойя доказал свой талант во всех самых престижных сериях - будь то кузовные или гонки с открытыми колёсами. Пусть этот талант несполна проявился в Формуле-1, но и тут, обладая не самой лучшей техникой, он два раза занимал 3-е место по итогам сезона, а за свои качества гонщика (того, который racer, а не driver, хотя и второй из него нехилый) он получил огромную армию болельщиков, многие из которых следят за ним до сих пор.

это тема про Хуана и НАСКАР, не вижу ничего нелогичного в подобных псалмах в соответствующей теме.

а НАСКАР действительно интересное зрелище, равно как и ИРЛ и ЧАМПКАР, МОТОГП, WRC и ДТМ с WTCC, мне все интересно, я все смотрю.

Логично. И поведение здесь некоторых личностей - всё равно как если бы я зашёл в "Чемпион навсегда" и привёл там свой трактат на тему как был проигран чемпионат-2006. Но я же этого не делаю - пусть люди спокойно обсуждают своего гонщика, безо всякого негатива.

Так вот, болельщики ХПМ тоже имеют право на такое отношение.

[Vinsant Vittoz]

Пусть этот талант несполна проявился в Формуле-1, но и тут, обладая не самой лучшей техникой, он два раза занимал 3-е место по итогам сезона,

Да, так оно и есть: два раза третий и оба раза сильнейшая машина у Феррари. Только вот оба раза Вильямс Монтойи был второй по силе командой и при таком раскладе, для этих третьих мест, нужно было опередить всего лишь партнера по команде. Что и было сделано в 2002, а в 2003 он пропустил вперед еще и Райкконена, на более слабой машине. Так чта аргУмент слабый.

Логично. И поведение здесь некоторых личностей - всё равно как если бы я зашёл в "Чемпион навсегда" и привёл там свой трактат на тему как был проигран чемпионат-2006. Но я же этого не делаю - пусть люди спокойно обсуждают своего гонщика, безо всякого негатива.

Так вот, болельщики ХПМ тоже имеют право на такое отношение.

Только печему-то эти обсуждения вссегда заканчиваются тёрками о Шумахере. Даже ты привел в пример тему "Чемпион навсегда", а не какую-то другую .

[Oldman]

а в 2003 он пропустил вперед еще и Райкконена, на более слабой машине. Так чта аргУмент слабый.

если бы судьба чемпионата 2003 решалась бы только на трассе - Монтойя его выиграл бы. ты ответишь что чаепитие в Маранелло повляло на Райконена точно в той же степени. На что я скажу, что во-первых не факт что в такой же, во-вторых, Монтойю не держал за собою круговой Френцен в Монце, в-третьих под Райконена не подставлялся Барикелло в Индианаполисе, и в четвертых, там же в Индианаполисе судьи не наказывали финна за обычный гоночный инцидент.

[Oldman]

Даже ты привел в пример тему "Чемпион навсегда", а не какую-то другую .

Потому что только не слишком здоровые шумасупы захаживают сюда устраивать провокации. Я как то не замечал чтобы тут бузили болельщики Фисикеллы или Алонсо, к примеру.

[Vinsant Vittoz]

если бы судьба чемпионата 2003 решалась бы только на трассе - Монтойя его выиграл бы.

Это как? Если бы незаконные шины Мишлен были запрещены с начала сезона? Очень силно сомневаюсь, скорее наоборот.

ты ответишь что чаепитие в Маранелло повляло на Райконена точно в той же степени. На что я скажу, что во-первых не факт что в такой же, во-вторых, Монтойю не держал за собою круговой Френцен в Монце, в-третьих под Райконена не подставлялся Барикелло в Индианаполисе, и в четвертых, там же в Индианаполисе судьи не наказывали финна за обычный гоночный инцидент.

Ну пусть даже он там выйграл бы, что бы это изменило?

[Myxomop]

Ну пусть даже он там выйграл бы, что бы это изменило?

странный какой-то вопрос... :unsure:

(либо я чего-то недопонял)

[Vinsant Vittoz]

странный какой-то вопрос... :unsure:

(либо я чего-то недопонял)

Это не позволило бы ему выйграть чемпионат, на чем настаивал Олдман.

[Oldman]

Это не позволило бы ему выйграть чемпионат, на чем настаивал Олдман.

победа в Монце и положение в чемпионате таково - Монтойя 81, МШ - 80, КР - 75. Каким он приехал бы в Индианаполисе, рассуждать трудно, но даже если третьим, то проигрывал бы три очка. Наверное он сам и команда более серьезно отнеслись бы к подготовке машины на последнюю гонку и не полетел бы двигатель на втором (или каком там круге).

[Myxomop]

Наверное он сам и команда более серьезно отнеслись бы к подготовке машины на последнюю гонку и не полетел бы двигатель на втором (или каком там круге).

на 10-м :(

Но с другой стороны, КК - тоже повод не пренебрегать устранением проблем с надежностью :(

[Vinsant Vittoz]

победа в Монце и положение в чемпионате таково - Монтойя 81, МШ - 80, КР - 75. Каким он приехал бы в Индианаполисе, рассуждать трудно, но даже если третьим, то проигрывал бы три очка. Наверное он сам и команда более серьезно отнеслись бы к подготовке машины на последнюю гонку и не полетел бы двигатель на втором (или каком там круге).

А теперь сам подумай, что только тебе не пришлось понавыдумывать, чтобы сделать Монтою чемпионом.

[Myxomop]

“2008 год заставляет переоценить перспективы оупен-виллс “вторжения”

16.03.2008

В прошлом сезоне к этому моменту Хуан Монтойя уже достиг первого прорыва, который предопределил то, что его первый сезон в NASCAR признан более чем успешным. Его 5-е место в Атланте показало, что он неплох на быстрых промежуточных треках, которое доминируют в расписании Sprint Cup, и это подтвердилось успехами в Техасе и в Индианаполисе. Несмотря на то, что самое главное, что будут вспоминать касательно его в 2007 году - это победа в Сономе, именно Атланта показала, что у Монтойи еще есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.

Однако пока мы можем сказать лишь то, как хорош Монтойя, а не то, как хороши все перешедшие в NASCAR из оупен-виллс. Если оценивать оупен-виллс "вторжение" версии 2008 года, то оно является отчаянно серым, практически беззубым и разочаровывающим. Жак Вильнев устроил аварию в квалификационной гонке перед Дайтоной 500 и больше мы его не видели, Патрик Карпентье пропустил 2 гонки не финишировал выше 35 места. Даже Дарио Франкитти, чей опыт выступлений на овалах, казалось бы, должен был здорово помочь в NASCAR, пока не может похвастать ничем лучше 32 места.

Да, пока еще очень и очень рано - прошло всего 4 гонки. Но Монтойя стал своего рода стандартом для всех, кто приходит из оупен-виллс, всех приходится с ним сравнивать. И уже после 4-х гонок прошлого года было сразу несколько знаков, говорящих о том, что из него и в NASCAR выйдет толк. В этом году с некоторой натяжкой так можно говорить лишь об одном новичке - о Сэме Хорнише, который финишировал 15-м в Дайтоне 500. Но даже он после этого не забирался выше 25-го.

Это не значит, что эти гонщики не талантливы - без таланта не выиграть Инди 500, а трое из них это сделали - как не значит и то, что эти гонщики не способны добиваться успеха на других типах машин. Но, вероятно, причина во многом в том, что они решили перепрыгнуть сразу в Sprint Cup, имея в активе минимум наката в других сток-кар сериях. Тут наблюдается резкий контраст с теми пилотами, которые ранее приходили в NASCAR, имея большой опыт выступлений в спринт-карах и (или) в миджетах. Ранее все старались повторить путь Джеффа Гордона и это срабатывало.

Да, с тех пор кое-что изменилось - например, машины, используемые в Капе и в Нейшвайде, теперь довольно далеки друг от друга, спонсоры не любят рисковать, ставя на никому неизвестных пилотов младших серий, предпочитая звезд других гонок, а новички, пытаясь себя проявить в субботних гонках обнаруживают, что гоняться им придется с теми же монстрами, что через день будут бороться за победу в основной гонке. Гонщики не имеют времени на обучение и свободного воздуха для того, чтобы проявить себя. А всем теперь нужны немедленные успехи. Все просто - либо побеждай, либо проваливай.

И этим ребятам приходится играть по этим правилам. Гордон проехал два полных сезона в Буше, прежде чем перейти в Кап фулл-тайм. То же сделал Кейси Кейн, Тони Стюарт провел полный сезон, а Райан Ньюман провел год в гонках как Буш, так и ARCA перед тем как стать новичком в высшем дивизионе. Им не надо было всему учиться прямо в Капе, они уже были к нему готовы, что показали их первые же результаты. Гордон финишировал в ТОР6 в трех из четырех дебютных гонок, Ньюман был в ТОР10 в четырех из пяти первых гонок, Стюарт был 11-м или лучше в трех из первых шести гонок, Кейн едва не выиграл свою вторую гонку в Капе, и на следующей же неделе был близок к победе.

Каждый из них сразу был конкурентоспособен - и это потому что они готовились. Сравните историю Гордона и Стюарта с историей Оллмендингера в прошлом году, от которого многого ждали, но который провалил свою дебют, редко попадая на старт гонок. Вся подготовка Олли к NASCAR заключалась всего в трех гонка в Craftsman Truck Series. К сожалению, сегодня это не исключение. Это правило.

Давайте посмотрим: Франкитти перед стартом в Капе провел 1 гонку в Крафтсмане и 4 в Буше, на 32 меньше, чем другой чемпион IRL, Тони Стюарт; Хорниш провел 11 гонок в Буше, Карпентье 3. Даже Монтойя, способность которого к быстрой адаптации в сток-карах на сегодняшний день является наиболее впечатляющей, сел в машину Капа после всего лишь 4 гонок в Буше. Часть этих гонщиков пытаются ускорить переход, гоняясь одновременно и в Нейшнвайд, и в Капе, но история показывает, что эта тактика не дает должного эффекта - на старте карьеры лучше быть последовательным и концентрироваться на одной серии.

Это создает странное противоречие. Эти гонщики вроде бы приносят в NASCAR свежую кровь, но при этом ничего особого не показывают. Можно было бы их ругать, но... Гордон и Ньюман были гораздо моложе перед приходом в NASCAR, у них было время учиться. Франкитти и Карпентье же уже не мальчики и для них непозволительно застрять в младшей лиге. Кроме того, и хозяева команд освобождают под них места и подписывают контракты со спонсорами. Кроме того, машина в Нейшнвайде теперь сильно отличается от Каповской - так поможет ли сезон в этой серии выступлениям в Капе? Вопрос...

Пока феноменально адаптировался лишь Монтойя и, видя его легкость, владельцы команд подумали, это не так и сложно, начав с особым интересам присматриваться к гонщикам оупен-виллс. "Я думаю, пример Хуана впечатлил команды и они стали приглашать гонщиков оупен-виллс и иностранных пилотов, - сказал Франкитти перед началом сезона. Похожим настроениям поддались и спонсоры, чего раньше за ними не случалось, однако в целом это ничем хорошим этот эксперимент не кончился.

Рано бить в колокола, но пока ни один из новичков этого сезона не попадает в ТОР35, и после Бристоля для них может наступить момент истины. Как воспримут собственный провал звезды оупен-виллс серий? Как долго владельцы команд будут сохранять терпение, прежде чем увлечься новой модной штучкой?

взято с моня.ру

[Oldman]

А теперь сам подумай, что только тебе не пришлось понавыдумывать, чтобы сделать Монтою чемпионом.

да не так уж и много... События в Монце и Индианаполисе от Хуана зависели мало. А Сузуку я лично после вопиющих безобразий в США даже не смотрел... Думаю что и Монтойя чувствовал себя примерно также.

взято с моня.ру

все классно - через пару лет они все вернутся в индикар и будут восстанавливать его силу. :)

[Arty911]

Тут и говорить не о чем, всё очень просто: ХПМ - супер, МШ - в печь! :P

я бы ещё макларен туда же отправил (в смысле в печь :) ) и райконена.

Потому что только не слишком здоровые шумасупы захаживают сюда устраивать провокации. Я как то не замечал чтобы тут бузили болельщики Фисикеллы или Алонсо, к примеру.

+1

захожу раз в несколько месяцев сюда и всегда одно и тоже. такое ощущение что монЯ шумчегу что-то очень обидное сделал а супы теперь простить не могут за поруганную честь.

Это как? Если бы незаконные шины Мишлен были запрещены с начала сезона? Очень силно сомневаюсь, скорее наоборот.

с чего это они незаконные были? в феррари в подобных случаях всегда говорили что регламент не нарушали. требования изменились? - пожалуйста, сделаем под новые требования.

[Baguslav]

в топеге Виллиамс примерно тот же расклад, нет нет, да хтонить залезет с рупором красной правды, и никакие намеки на дурное воспитание не помогают)))

по сабжу, Моне пора что-то предпринимать, либо садицца и базарить с крючифом и ко либо менять эту самую ко.

ибо резалты неахти, и кроме лажи Мони в первой гонке, больше его упрекнуть не в чем.

[Myxomop]

по сабжу, Моне пора что-то предпринимать, либо садицца и базарить с крючифом и ко либо менять эту самую ко.

ибо резалты неахти, и кроме лажи Мони в первой гонке, больше его упрекнуть не в чем.

А там базарь-не базарь толку мало ;) Вчера, например, все правильно сделали. Даже на питах особо не теряли, а толку то? Это предел данной конфигурации ИМХО.

Хотя Моня вчера ехал отлично, маладца )))))

[Baguslav]

Только печему-то эти обсуждения вссегда заканчиваются тёрками о Шумахере. Даже ты привел в пример тему "Чемпион навсегда", а не какую-то другую .

в пример привел я, потому что именно с воплями Шумииии, Шумииии, сюда заваливаюцца не по профилю, вот и приходицца объяснять где говорят о МШ.

с чего бы мне еще отправлять людей в тему "Чемпион навсегда" а не вкакую-то другую (с)???

[Vinsant Vittoz]

с чего это они незаконные были? в феррари в подобных случаях всегда говорили что регламент не нарушали. требования изменились? - пожалуйста, сделаем под новые требования.

Огласите список изменившихся требований. Ну хотябы одну строчку из регламента, или одно слово на крайний случай. А если не при делах, то и начинать спор не надо.

[Vinsant Vittoz]

в пример привел я, потому что именно с воплями Шумииии, Шумииии, сюда заваливаюцца не по профилю, вот и приходицца объяснять где говорят о МШ.

с чего бы мне еще отправлять людей в тему "Чемпион навсегда" а не вкакую-то другую (с)???

Хотя в данном случае пример привел все-таки не ты, в принципе ты прав. Т.к. именно ты, при первом же случае переводишь стрелки на МШ. Фразы вроде "а вот Шумахер..." занимают первое место по употребляемости в твоих постах.

[Arty911]

Огласите список изменившихся требований. Ну хотябы одну строчку из регламента, или одно слово на крайний случай. А если не при делах, то и начинать спор не надо.

изменилось требование к методике замеров - стали мерять и после гонки о чём и объявили. до этого была описана процеду замеров только ДО гонки.

[Vinsant Vittoz]

изменилось требование к методике замеров - стали мерять и после гонки о чём и объявили. до этого была описана процеду замеров только ДО гонки.

Методика не изменилась, а если изменилась, цитату из регламента в студию.

[Arty911]

Методика не изменилась, а если изменилась, цитату из регламента в студию.

после гонки колёса не меряли? так? а потом стали?

[Vinsant Vittoz]

после гонки колёса не меряли? так? а потом стали?

И какие требования при этом изменились? Еще раз прошу процитировать изменившуюся часть регламента.

[Myxomop]

NASCAR оказывает Монтойе поддержку

Председатель NASCAR и СЕО Брайан Франс и несколько руководителей посетили Картахену (Колумбия), которой фонд “Формула улыбок” оказывает поддержку и помощь.

Франс провел 2 дня в Картахене, посетив одно из мест, где благотворительный фонд Монтойи помогает нуждающимся детям, учит их заниматься спортом, создает хорошие условия для их тренировок и развития.

В качестве поддержки от NASCAR, Франс преподнес Монтойе и его Жене Конни чек на 25000 долларов, чтобы помочь продолжить деятельность их фонда “Формула Улыбок.”

“Это важно для нас отказывать поддержку Хуану Пабло, тому, что делает он и его Организация” – говорит Франс - “Вот почему мы здесь. Монтойя любит свою родную страну и знает что там много детей, которых нужно научить улыбаться, как он говорит. Так что если мы можем принять в этом хоть небольшое участие, то это же потрясающе!”

Монтойя и Конни сказали, что были тронуты поддержкой, которую оказал NASCAR их благотворительности.

“Для нас важно знать, что NASCAR заботится о жителях Колумбии” - говорит Монтойя – “Мы хотели расширить возможности нашей благотворительности в Колумбии и у нас уже есть 3 проекта в разных городах, а в наших планах сделать еще больше.”

“То, что NASCAR поддерживает нашу “Формулу Улыбок” показывает, что они заботятся не только о гонках, но и о людях и их нуждах. Я очень счастлив, что они нам помогают”

Чип Гэнесси так же присутствовал там, впервые посетив родину своего пилота, вместе с Феликсом Сабатесом.

“Я поражен”, - сказал Гэнесси во время посещения этого благотворительного проекта – “То, что Конни и Хуан сделали здесь, это просто невероятно! Бог благословит их и каждого кто вовлечен в подобные проекты. Мы счастливы, что есть такие люди. Я приехал сюда потому, что все, что важно для Хуана для меня тоже важно.”

Кайл Петти и его благотворительное общество Victory Junction Gang Camp были еще одной частью визита NASCAR в Картахене. Петти сказал, что он был поражен той социальной работой, которую Монтойя провел в своей родной стране.

“Когда Хуан и Конни пригласили меня, я подумал, что “Формула Улыбок” это потрясающая программа” – сказал Петти. – “Брайн Франс, Чип Гэнесси, Феликс Сабатес, и Хуан с Конни в качестве хозяев этого мероприятия, это для меня очень много значило”.

В мероприятии так же приняли участие и другие руководители NASCAR, включая финансового директора Тода Вилсона и менеджера по связям с общественностью Маркуса Жадотте.

передает моня.ру

[Arty911]

И какие требования при этом изменились? Еще раз прошу процитировать изменившуюся часть регламента.

изменилась процедура проверки. до этого изменения резина после гонки не проверялась. если тебе надо цитаты - ищи сам. дисквала не было - значит была дырка в регламенте, разночтения, ну или ещё как нибудь назови. её закрыли и всё. а что там визжали бриджы дело десятое.

зы красную гниду клещами дави (с) Коррозия Металла