Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Rebus]

Дык видите ли, сударь, Алонсо был в равных условиях со всем пелетоном, и дважды выиграл!

Вот отсюда, у меня по крайней мере, такие выводы.

запрет демфера масс я бы не назвал равными условиями

[Panasonic1985]

МШ в равных условиях с напарником не был вообще никогда, и что?

конечно не признавать силы Алонсо, списывая все на банк, ваше право. Но по моему мнению это неверно

А при чем здесь МШ? :blink:

При чем здесь банк? :blink:

Алонсо силен лишь тогда, когда напарник и вся команда работает на него, как только что-то не так, то фэйлы 2007 и первой половины 2010 - это как следствие

Дык видите ли, сударь, Алонсо был в равных условиях со всем пелетоном, и дважды выиграл!

Вот отсюда, у меня по крайней мере, такие выводы.

В равных условиях со всем пелетоном можно быть только в каой-нибудь моносерии типа Ф2, но не как не Ф1 :bye:

[Rebus]

А при чем здесь МШ? :blink:

При чем здесь банк? :blink:

Алонсо силен лишь тогда, когда напарник и вся команда работает на него, как только что-то не так, то фэйлы 2007 и первой половины 2010 - это как следствие

МШ здесь притом. что ты сам сказал не будучи в равных условиях с напарником о скорости говорить рано. ну и МШ как икона феррофилов тут как нельзя более кстати. уж он то по вашему наверняка великий пилот

Вот именно что банк не причем. не значю чего массафилы его всегда тащут как оправдание.

Про силу Алонсо, прости а что Масса показал что то выдающееся когда команда поддерживала его не вполне? 2007 равенство, из претендентов слился быстрее всех

в 2010 даже в претендентах почти не походил.

Более того даже в 2008 проиграл

[Panasonic1985]

Вот именно что банк не причем. не значю чего массафилы его всегда тащут как оправдание.

Ну ты всех по одну гребенку то не греби

МШ здесь притом. что ты сам сказал не будучи в равных условиях с напарником о скорости говорить рано. ну и МШ как икона феррофилов тут как нельзя более кстати. уж он то по вашему наверняка великий пилот

Мы сейчас разговариваем об Алонсо, а не о МШ, зачем на него стрелки перводить, или аргументов только на это хватает?

Про силу Алонсо, прости а что Масса показал что то выдающееся когда команда поддерживала его не вполне? 2007 равенство, из претендентов слился быстрее всех

в 2010 даже в претендентах почти не походил.

Более того даже в 2008 проиграл

Опять же мы говорим про Алонсо, зачем ты других людей приводишь в противовес?

О Фелипе можно поговорить и отдельно, но в данном контексте речь об Алонсо

[Rebus]

Ну ты всех по одну гребенку то не греби

ну допустим ты не говорил о том что банк купил Ферарри, извини

Мы сейчас разговариваем об Алонсо, а не о МШ, зачем на него стрелки перводить, или аргументов только на это хватает?

с каких пор проведение аналогии является съездом?

почему МШ не имея равных условий с напарниками может считаться великим пилотом? а Алонсо нет? где логика?

Опять же мы говорим про Алонсо, зачем ты других людей приводишь в противовес?

О Фелипе можно поговорить и отдельно, но в данном контексте речь об Алонсо

опять же аналогия, алонсо выступает при полной поддержке команды хорошо. да это так. И вами расценивается это как отрицательный фактор.

как видим то же верно и для массы, но почему то для Массы в минус это не идет

[Panasonic1985]

почему МШ не имея равных условий с напарниками может считаться великим пилотом? а Алонсо нет? где логика?

Да потому что Алонсо даже по результатам не достиг и трети того чего достиг МШ, хотя конечно тут нужно подумать, что ты подразумеваешь под словом великий, ИМХО Алонсо до этого еще не дотягивает

опять же аналогия, алонсо выступает при полной поддержке команды хорошо. да это так, вами расценивается это как отрицательный фактор.

как видим то же верно и для массы, но почему то для Массы в минус это не идет

Знаешь почему для Алонсо - это отрицательный фактор, потому что напарник, хотя может он и более сильный пилот не раскроется, потому что ему начнут не доливать топливо, или еще хуже просто попросят из команды, при Фелипе такое вряд ли с кем-то может произойти

[1CheaTer1]

Да потому что Алонсо даже по результатам не достиг и трети того чего достиг МШ

Какие его годы К 30-ти Шумахер как и Алонсо тоже был двукратным, да побед на десяток побольше, но и машины у МШ были получше.

[Rebus]

Да потому что Алонсо даже по результатам не достиг и трети того чего достиг МШ, хотя конечно тут нужно подумать, что ты подразумеваешь под словом великий, ИМХО Алонсо до этого еще не дотягивает

Алонсо закончил карьеру? двукратных чемпионов за всю истори ф-1 было так много? сколько их было выигравших больше одного чемпионата? 10 вроде человек (включая Алонсо, хотя конечно кого то мог забыть) немного не находишь? как вхождение в это немногочисленное можно считать достижением?

ну и заметим, кто то даже однократным пока не сподобился отметиться

Знаешь почему для Алонсо - это отрицательный фактор, потому что напарник, хотя может он и более сильный пилот не раскроется, потому что ему начнут не доливать топливо, или еще хуже просто попросят из команды, при Фелипе такое вряд ли с кем-то может произойти

Когда вся команда работает на одного пилота, другой априори ущемлен. Так что не надо Массе нимб рисовать. за то что Кими шины не спускал. Эффект схожий

[Panasonic1985]

Алонсо закончил карьеру? двукратных чемпионов за всю истори ф-1 было так много? сколько их было выигравших больше одного чемпионата? 10 вроде человек (включая Алонсо, хотя конечно кого то мог забыть) немного не находишь? как вхождение в это немногочисленное можно считать достижением?

ну и заметим, кто то даже однократным пока не сподобился отметиться

Ну вот когда Алонсо закончит карьеру тогда и будем сравнивать его с другими пилотами и подписывать ему великий невеликий и т.д!

[Rebus]

Ну вот когда Алонсо закончит карьеру тогда и будем сравнивать его с другими пилотами и подписывать ему великий невеликий и т.д!

тема называется Масса / Алонсо отчего не сравнить их здесь и сейчас?

к тому же ну напрямую то отчего не отвтить? что вечно отговорками отделываетесь?

ну ведь реально МШ в плане работы с напарниками ничем не лучше Алонсо, чем он лучше почему Алонсо плохой а другой великий? только количеством титулов?

ну ок ладно титулов меньше, теперь сравниваем с массой, алонсо опять плохой. Почему в этом случае "титульная аргументация" не работает, как так?

[Panasonic1985]

тема называется Масса / Алонсо отчего не сравнить их здесь и сейчас?

Вот именно, но ты каким то боком сюда еще и МШ засунул

[Panasonic1985]

теперь сравниваем с массой, алонсо опять плохой. Почему в этом случае "титульная аргументация" не работает, как так?

А ты оцениваешь величие гонщиков по количеству титулов?

Я тебе напомню были такие, которые ни одного не взяли, но считаются великими, а есть и с титулами, а про них трудно сказать, что они великие

[Юрич]

Я тебе напомню были такие, которые ни одного не взяли, но считаются великими...

Шоб не оффтопить в теме, осторожно спрошу. :unsure: Кто? Масса?

[Panasonic1985]

Шоб не оффтопить в теме, осторожно спрошу. :unsure: Кто? Масса?

Нет, не Масса!

[Rebus]

А ты оцениваешь величие гонщиков по количеству титулов?

Я тебе напомню были такие, которые ни одного не взяли, но считаются великими, а есть и с титулами, а про них трудно сказать, что они великие

не я а ты, страницу назад всего

Да потому что Алонсо даже по результатам не достиг и трети того чего достиг МШ, хотя конечно тут нужно подумать, что ты подразумеваешь под словом великий, ИМХО Алонсо до этого еще не дотягивает

[Panasonic1985]

не я а ты, страницу назад всего

Ну я этого и не отрицаю, что показатель величия гонщика - это количество титулов в ЛЗ

Ты спросишь про Алонсо, но он мне не нравится по личным качествам, при чем еще с тех самых пор, когда он не был ЧМ

[Rebus]

Ну я этого и не отрицаю, что показатель величия гонщика - это количество титулов в ЛЗ

Ты спросишь про Алонсо, но он мне не нравится по личным качествам, при чем еще с тех самых пор, когда он не был ЧМ

но признать при этом, то что он гонщик экстра - класса ты можешь?

[Panasonic1985]

А что в Ф1 и тем более за Феррари и Мак ездят не гонщики экстра-класса?

[Santeri]

А что в Ф1 и тем более за Феррари и Мак ездят не гонщики экстра-класса?

Рифмуется хорошо: гонщик Масса экстра-класса,но до Алонсо ещё масса....

[Helvig]

Шоб не оффтопить в теме, осторожно спрошу. :unsure: Кто? Масса?

ой, не позорился бы ты :o надо хоть немного знать историю спорта, которым интересуешься

[Helvig]

ну ведь реально МШ в плане работы с напарниками ничем не лучше Алонсо, чем он лучше почему Алонсо плохой а другой великий? только количеством титулов?

приведи хоть одно свидетельство того, что Шумахер специально тормозил напарника в квалификации или просил по радио о пропуске :o

кстати, ты можешь себе представить, чтобы Алонсо сработал как образцовый командный игрок, вернув напарнику шансы на титул, как это сделал Шумахер в Малайзии 99 (шансы Эдди против Хаккинена были практически нулевые к тому моменту)?

[Rebus]

А что в Ф1 и тем более за Феррари и Мак ездят не гонщики экстра-класса?

ага ездит

[Rebus]

приведи хоть одно свидетельство того, что Шумахер специально тормозил напарника в квалификации или просил по радио о пропуске :o

кстати, ты можешь себе представить, чтобы Алонсо сработал как образцовый командный игрок, вернув напарнику шансы на титул, как это сделал Шумахер в Малайзии 99 (шансы Эдди против Хаккинена были практически нулевые к тому моменту)?

МШ был застрахован от необходимости переговоров по радио, контрактами своих напарников.

как образцовый командный игрок Алонсо поступил как минимум в Австралии 2010

[peegel]

Он был в равных условиях с напарником всего один раз за всю карьеру и проиграл, как можно делать вывод что он великолепный пилот?

Уточню. Два раза.

Первый раз с Трулли, и начал проигрывать, после чего истерика, ну и Флав находит ему более покладистого напарника.

Второй раз начал проигрывать Хэму. Очередная истерика, ну и вместо покладистого напарника

пинок в копчик, и возвращение в родные пенаты под крыло флава зализывать раны и искать состоятельного содержателя.

[Юрич]

ой, не позорился бы ты :o надо хоть немного знать историю спорта, которым интересуешься

Немного знаю! Но обсуждения других пилотов в этой теме оффтоп.

Вот я и подумал, что мне тут кто-то про Массу намекает.

Так Масса не великий пилот? Нет? :blink: