Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Joker]

Никогда не поздно начать перемены.

остаётся только ждать когда эти перемены начнутся! FERRARI вперед!

[March On]

остаётся только ждать когда эти перемены начнутся! FERRARI вперед!

Имхо они уже начались. А если не начались, тогда в следующем году будет провал.

[Dragon]

Я сужу по твоим постам. А из них видно, что ты за Массу болеешь.

И чемпиона в Кими не видишь потому, что за Массу болеешь.

Что можно сказать ?

У тебя плохо со зрением ??? , обратись к офтальмологу

не понимаю о чем спор!главное что бы Феррари побеждали.У каждого есть свои плюсы,опыт работы Массы в феррари сказывается,он не уступает кими,в то же время кими опытнее он имеет пятилетний опыт участия в гонках.Дважды боролся за титул итд.Мне кажется,ситуация может изменится в любую сторону....

Так в том то и дело но Кимифилам не понять , они хотят что б все как они хором пели - Ассану Кими , и в упор не замечают , что он ничем не лучще Массика .

Да при чем тут. Я же говорю, что сужу по постам Dragon'a, из которых вижу, что он болеет за Массу.

А я тебе говорю , что ты брешишь и твои домыслы не имеют подсобой ни каких оснований . Но ты продолжаешь упираться , не понимая сути .

А в Массе ты чемпиона видишь?

Прочитай не только ответ , но и цитату - на что он дан , может тогда поймёшь суть ответа .

[FoRTuNaTe]

Имхо они уже начались. А если не начались, тогда в следующем году будет провал.

В чем такие сомнения?

Ещё пару таких дублей и КК ихней не говоря уже о титуле

[Leo.eV]

... и в упор не замечают , что он ничем не лучще Массика .

Кими не лучше Массы только в кол-ве очков,Масса пока нечего реального не показал,все победы с поула и быстрым его не назовешь.И по очкам он держится наравне из за удачи.У него были проблемы с машиной,но сходов по техническим причинам у него не было.Или может он крут из за своего умения на отличной машине прорыватся с первого места на пятое?Во вторых в ферах походу запрещена борьба на трассе,в США Кими явно был быстрей Массы,обидно что сейчас все очень многое решает единстеный круг в квале,и в гонке мы не можем видеть кто есть кто.

[ldv2007]

Кими не лучше Массы только в кол-ве очков,Масса пока нечего реального не показал,все победы с поула и быстрым его не назовешь.И по очкам он держится наравне из за удачи.У него были проблемы с машиной,но сходов по техническим причинам у него не было.Или может он крут из за своего умения на отличной машине прорыватся с первого места на пятое?Во вторых в ферах походу запрещена борьба на трассе,в США Кими явно был быстрей Массы,обидно что сейчас все очень многое решает единстеный круг в квале,и в гонке мы не можем видеть кто есть кто.

но поул тоже что то значит!Хотя кими был побыстрее во второй половине сезона....

[DiZy]

Так в том то и дело но Кимифилам не понять , они хотят что б все как они хором пели - Ассану Кими , и в упор не замечают , что он ничем не лучще Массика .

очень справедливо, но в массах никогда не будет по другому...А вообще это обсолютно два разных пилота, они достойны друг друга,хотя считаю пару не сбалансированной

Кими не лучше Массы только в кол-ве очков,Масса пока нечего реального не показал,все победы с поула и быстрым его не назовешь.И по очкам он держится наравне из за удачи.У него были проблемы с машиной,но сходов по техническим причинам у него не было.Или может он крут из за своего умения на отличной машине прорыватся с первого места на пятое?Во вторых в ферах походу запрещена борьба на трассе,в США Кими явно был быстрей Массы,обидно что сейчас все очень многое решает единстеный круг в квале,и в гонке мы не можем видеть кто есть кто.

ну зачем так "ничего не показал"(побед то вроде по ровну?), и что это в вашем понимании? ну хотя бы чтонить из реального в исполнении Кими?

Что плохого что пилот строит свою стратегию изходя из возможностей своей машины, заваевывая поул, чтоб потом попробывать без лишней суеты стремиться довести гонку до победы.. и немного не понял что или кого не назавешь быстрым? Массу или его поулы и какая разница сошел ты в гонке по тех причинам или потерял все или почти все, но сумел добраться до Флага? в плане скорости или очков это безсмысленно...Плюс Кими лично для меня в том что он может прибавить по ходу гонки, это он умеет НУ а Масса Бразилиц---этим все сказано

но поул тоже что то значит!Хотя кими был побыстрее во второй половине сезона....

Поул много значит не даром в некоторых гоночных серия это поощиряется очками...можно быть быстрее но не собрать сектора в тот заветный результат, разве это не талант когда пилот находит тот компромис который позваляет ему оказаться самым быстрым на одном круге...

Всетаки сдорово что они очень плотнинько идут в зачете... на самом деле это должно было доказать хотя бы некоторым из вас что Масса не хуже чем Кими (если слово хуже подходит), и что это одна из быстрых и перспективных пар,хотя опять же повоторюсь что есть какойто дизбаланс и это как мне кажется уже ближе к человеческим качествам обоих...

Болелы Кими тоже самое говорили про Монти, а этот парень трепал Михаеля, да так что думаю семикратному не всегда было уютно видеть его в зеркалах, и тут на помощь приходил Баррик

ИМХО

[Demetrius]

Объективно - болею за Феррари, а значит за обоих пилотов этой команды!

Несмотря на славу самого быстрого гонщика у Кими нет особых заслуг - иногда надо уметь доезжать, а не только быстрые круги выдавать! Нет стабильности в его выступлениях! Почему его преследуют технические проблемы, да еще столько лет? Может дело не в технике, а в нем? Предвидя массу возмущения, скажу сразу - не надо приводить в пример его невезучесть (бред-один, два, три раза, но не столько же!), неудачи команды в годы его выступлений - раз штамповал БК, значит машина позволяла!

А теперь свой агрессивный по отношению к машине стиль он принес в Феррари - и, о чудо!, начались поломки на этих сверхнадежных машинах!

Я помню Сузуку прошлого года, когда Попов сказал - у Михаэля горит мотор - первый раз за, наверное, 6 лет! Не знаю статистику, но примерно так и есть - вот невезучесть! А Кими надо поискать проблемы в себе, так же как и Алонсо - и будет титул!

А Масса топ-пилот молодой, ранний, быстрый, горячий. У него есть свой стиль. Не стоит говорить что он побеждает только с поула - значит Кимка лучше. Поул надо завоевать вначале! Не стоит говорить что его поулы - это ошибки других - все поулы ошибки противников в той или иной степени!!!!!!!! Не будет Кими первым номером, Масса не Дэвид и Рубенс, он может побеждать, он должен побеждать! Задвигать молодого и перспективного пилота ради опытного, но не добившегося (ну ведь не чемпион же он, ни разу!!!!!!!!) особенно ничего Кими - не выход. Примерно такая ситуация в МакЛарен - только Алонсо покруче Кимки будет - ибо он Чемпион, а Кимка только претендент.

Мое личное мнение - Кимка не имеет чемпионского характера, его дело ездить и побеждать когда может, а не когда надо! Не удивлюсь если через 5-10 лет в статистических таблицах его имени среди чемпионов так и не будет...

[uDJIn]

но поул тоже что то значит!Хотя кими был побыстрее во второй половине сезона....

Поул тоже не значит кому-то больше заливают топлива следоваьельно его шансы выиграть поул уменьшаются

[SoulKeeper]

Почему его преследуют технические проблемы, да еще столько лет? Может дело не в технике, а в нем? Предвидя массу возмущения, скажу сразу - не надо приводить в пример его невезучесть (бред-один, два, три раза, но не столько же!), неудачи команды в годы его выступлений - раз штамповал БК, значит машина позволяла!

А теперь свой агрессивный по отношению к машине стиль он принес в Феррари - и, о чудо!, начались поломки на этих сверхнадежных машинах!

Я помню Сузуку прошлого года, когда Попов сказал - у Михаэля горит мотор - первый раз за, наверное, 6 лет! Не знаю статистику, но примерно так и есть - вот невезучесть!

Движки у Кими в феррари не горели. А маки - это вообще кадры. Помнится как-то два мака сошло после того как Safety Car укатил с трасы

[Sea]

Поул тоже не значит кому-то больше заливают топлива следоваьельно его шансы выиграть поул уменьшаются

Нынешние поулы действительно не есть показатель кто быстрее. Часто это предопределено топливом.

В этом смысле ценность выигрыша поула при долго существовавшей старой системе когда 12 кругов у всех было на то чтобы выдать БК была куда выше. Тогда все на пустых бились.

[March On]

Поул тоже не значит кому-то больше заливают топлива следоваьельно его шансы выиграть поул уменьшаются

В Турции Масса был на круг лучше заправлен.

[uDJIn]

В Турции Масса был на круг лучше заправлен.

В смысле лучше??

[abdu]

Мое личное мнение - Кимка не имеет чемпионского характера, его дело ездить и побеждать когда может, а не когда надо! Не удивлюсь если через 5-10 лет в статистических таблицах его имени среди чемпионов так и не будет...

Может приведешь пример, кто когда надо выигрывал. Я болею за Кими, точнее можно сказать не болею, просто когда он есть - гонка интереснее, можно чего ожидать лучшего, а от Массы - стартанул с 1-го - может выиграть, нет так и смотреть нечего. Тоже самое пока про Хэма - ничего интересного в положительном плане.

p.s. А вот Алонсо удивил в этом году

[March On]

В смысле лучше??

Больше.

[pothar]

Объективно - болею за Феррари, а значит за обоих пилотов этой команды!

Объективно? Все что ты написал - необъективно.

Кими разве виноват в том что у Макларен были хреновые движки? Посмотри статистику, сколько раз в 2004-2005 году Кими подвел мотор.

А Феррари начали ломаться и до прихода Кими. Мотор Шуми в Сузуке, и топливный насос в Бразилии - тому подтверждение. И кстати, в этом году сначала была поломка у Массы. И только потом - у Кими.

Побеждать надо всегда, но не может гонщик всегда побеждать. Что значит что побеждает "когда может"? Все выигрывают когда могут. Вот представь что гонщику НАДО выиграть, а у него машина медленнее соперников. И что, если не выиграет, значит, херня, а не гонщик по-твоему?

[Joker]

А че вы считаете Массу хуже Кими? Он лучше стопудов,вы можете привести хотя б 3 реальных обгона Кими на трассе в этом сезоне,обгоны при выезде с пит-стопа на ГП Сша- чистая шара,повезло просто! Напоминаю каждый человек имеет право высказывать своё мнение,нечего наезжать на него если вы с ним не согласны!

[pothar]

А че вы считаете Массу хуже Кими? Он лучше стопудов,вы можете привести хотя б 3 реальных обгона Кими на трассе в этом сезоне,обгоны при выезде с пит-стопа на ГП Сша- чистая шара,повезло просто! Напоминаю каждый человек имеет право высказывать своё мнение,нечего наезжать на него если вы с ним не согласны!

Причем тут обгоны? Кими практически всегда был в группе лидеров (Монако не в счет - там вообще хрен обгонишь. В Канаде он ездил с какойто херней в переднем антикрыле, в США - обгон Хайдфельда и снова в группе лидеров). И ему не приходилось продираться, как Массе, сквозь пелетон. Да и вообще количество обгонов в этом сезоне не объективный показатель - с нынешней-то аэродинамикой.

[Sekkinen]

Объективно - болею за Феррари, а значит за обоих пилотов этой команды!

Несмотря на славу самого быстрого гонщика у Кими нет особых заслуг - иногда надо уметь доезжать, а не только быстрые круги выдавать! Нет стабильности в его выступлениях! Почему его преследуют технические проблемы, да еще столько лет? Может дело не в технике, а в нем? Предвидя массу возмущения, скажу сразу - не надо приводить в пример его невезучесть (бред-один, два, три раза, но не столько же!), неудачи команды в годы его выступлений - раз штамповал БК, значит машина позволяла!

А теперь свой агрессивный по отношению к машине стиль он принес в Феррари - и, о чудо!, начались поломки на этих сверхнадежных машинах!

Я помню Сузуку прошлого года, когда Попов сказал - у Михаэля горит мотор - первый раз за, наверное, 6 лет! Не знаю статистику, но примерно так и есть - вот невезучесть! А Кими надо поискать проблемы в себе, так же как и Алонсо - и будет титул!

А Масса топ-пилот молодой, ранний, быстрый, горячий. У него есть свой стиль. Не стоит говорить что он побеждает только с поула - значит Кимка лучше. Поул надо завоевать вначале! Не стоит говорить что его поулы - это ошибки других - все поулы ошибки противников в той или иной степени!!!!!!!! Не будет Кими первым номером, Масса не Дэвид и Рубенс, он может побеждать, он должен побеждать! Задвигать молодого и перспективного пилота ради опытного, но не добившегося (ну ведь не чемпион же он, ни разу!!!!!!!!) особенно ничего Кими - не выход. Примерно такая ситуация в МакЛарен - только Алонсо покруче Кимки будет - ибо он Чемпион, а Кимка только претендент.

Мое личное мнение - Кимка не имеет чемпионского характера, его дело ездить и побеждать когда может, а не когда надо! Не удивлюсь если через 5-10 лет в статистических таблицах его имени среди чемпионов так и не будет...

Если ты болела Феррари, должен приветствовать обоих пилотов. А ты, считая себя болелой Феррари в основном обливаешь грязью Кими (типа не имеет чемпионского характера и т.д., бла..бла..бла), превознося Массу. И не надо тут лечить что ты болела Феррари. Реальным болелам Феррари должно быть поровну до "дрязг" между болелами пилотов.

Т.е. объективно ты болела Массы и точка.

[March On]

Если бы Кими ломался, а Масса не ломался, то можно было бы говорить о том, что Кими ломает машины и ему нужно танк. Но у Массы тоже были тех проблемы в гонках.

[din]

Если бы Кими ломался, а Масса не ломался, то можно было бы говорить о том, что Кими ломает машины и ему нужно танк. Но у Массы тоже были тех проблемы в гонках.

это ты такой беспроигрышный пост рубанул: если кими ломается, то он ламаит мафынку, посему - редиска, а если он ломается столько же и все равно до сих пор не обогнал напарника - он неумеха, стало быть, по-любому - лох

[sergmelit]

это ты такой беспроигрышный пост рубанул: если кими ломается, то он ламаит мафынку, посему - редиска, а если он ломается столько же и все равно до сих пор не обогнал напарника - он неумеха, стало быть, по-любому - лох

Фобский пост-прошу необращать внимания.

[Рыжий Галк]

А теперь свой агрессивный по отношению к машине стиль он принес в Феррари - и, о чудо!, начались поломки на этих сверхнадежных машинах!

Я помню Сузуку прошлого года, когда Попов сказал - у Михаэля горит мотор - первый раз за, наверное, 6 лет! Не знаю статистику, но примерно так и есть - вот невезучесть! А Кими надо поискать проблемы в себе, так же как и Алонсо - и будет титул!

Причем проблемы в основном у Массы. Все-таки злой Кимка – ушел в Феррари, и напарнику непруху передал.

А если серьезно, то причина супернадежности Макларенов – омологация двигателей: их обороты снижены по сравнению с 2005, иначе мы бы увидели не один мерседесовский «факел».

Кстати, технические проблемы Феррари в этом году с двигателями не связаны, а связаны с надежностью других элементов, что, я думаю, объясняется разболтанностью технического отдела в результате смены руководства.

А то по-вашему получилось, что перешел Кими в Феррари – и все, команду хоронить надо. Кими, конечно, монстр, но не настолько.

[Demetrius]

Если ты болела Феррари, должен приветствовать обоих пилотов. А ты, считая себя болелой Феррари в основном обливаешь грязью Кими (типа не имеет чемпионского характера и т.д., бла..бла..бла), превознося Массу. И не надо тут лечить что ты болела Феррари. Реальным болелам Феррари должно быть поровну до "дрязг" между болелами пилотов.

Т.е. объективно ты болела Массы и точка. cool.gif

Ха! Раскусил !

Между прочим мои слова вызваны во многом как раз теми Кимофилами-Массофобами, которые запостили всю ветку дифирамбами Кими и поливанием Массы!

Еще раз говорю - я болею за команду - после ухода Шумахера для меня все равны, могу испытывать симпатию к некоторым пилотам, к некоторым (например Хэм и Алонсо - отрицательные только чувства). К твоему сведению, раньше болел за Кими, пока он еще был в Маках!

Между прочим грызня между болельщиками лучше чем грызня между пилотами - посмотри на МакЛарен.

Ну и последнее - почему в моем посте много отрицательных эмоций по поводу Кими - потому! что! он! не! лучше! Массы! Они равны при всех заслугах первого и второго! Знаешь принцип противовеса - чем больше на одной стороне, тем больше на другой должно быть - иначе все развалится...

А Феррари реально разочаровывают в этом сезоне

[Demetrius]

Объективно? Все что ты написал - необъективно.

Кими разве виноват в том что у Макларен были хреновые движки? Посмотри статистику, сколько раз в 2004-2005 году Кими подвел мотор.

А Феррари начали ломаться и до прихода Кими. Мотор Шуми в Сузуке, и топливный насос в Бразилии - тому подтверждение. И кстати, в этом году сначала была поломка у Массы. И только потом - у Кими.

Побеждать надо всегда, но не может гонщик всегда побеждать. Что значит что побеждает "когда может"? Все выигрывают когда могут. Вот представь что гонщику НАДО выиграть, а у него машина медленнее соперников. И что, если не выиграет, значит, херня, а не гонщик по-твоему?

Относительно необъективности говорить не буду. Нет смысла.

Проблемы Феррари, да, очень сильно разочаровывают красные в этом году. Да и упущенный, пусть и формальный, но титул в прошлом тоже.

Нет, я не считаю что невыигрывающий херня - не было такого в моих словах!

Взять к примеру Баттона - вот она херня - на одинаковых Вильямсах году в 2000 что-ли он в подметки не годился Ральфу, вс время в середине бился... А про Кими так скажу - славу быстрейшего он снискал? Да! А почему тогда не выигрывает гран-при на равных машинах? Почему Масса то и дело впереди него? Сейчас начнешь заряжать про квалификации и количество топлива - не надо, раз не смог обогнать в квале - значит не быстрейший! Конечно он молодец - приносит очки Феррари, но мог бы и побольше. Ведь он способен, ведь есть потенциал! А он не приносит...