Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Фрай]

Многие хотят, что бы Кими, был клоун (как новоявленный газонокосильщик Алонсо). Те же люди, совсем недавно ругали его за то, что он палил моторы и выжимал из машины больше, чем нужно. Кими изменился, он считает очки, выжимает только то, что машинка ему позволяет. Лично я готов подождать.

А про старты - ну не смешите. Отменят в следующем году трэкшн-контроль, вот и будем обсуждать, кто как стартует.

[Schumofil]

Кими изменился, он считает очки, выжимает только то, что машинка ему позволяет.

К сожалению, машинка, как показывает Масса, позволяет больше...

[Spa-98]

К сожалению, машинка, как показывает Масса, позволяет больше...

Думаю Феллипе уже отпоказывался,так как во первых,как правило Масса хорошо выступает только в условиях весомого преимущества своей техники,а этого преимущества у Ферров кажется уже нет,во вторых такое ощущение,что Райкеннен скрипя зубами начинает потехоньку адаптироватся к своей Феррари..Надеюсь уже через пару гонок увидеть прежнего финна,а титул?Да,хрен с этим титулом.

[Schumofil]

а титул?Да,хрен с этим титулом.

не, ну если Кими ездит в гонках просто так, ради удовольствия - то верно, хрен с титулом

но, мне кажется, цель выступления гонщика Феррари - это победы и титулы

[Фрай]

не, ну если Кими ездит в гонках просто так, ради удовольствия - то верно, хрен с титулом

но, мне кажется, цель выступления гонщика Феррари - это победы и титулы

Ща Кимофобы всем напомнят, что для Кимы - главное деньги...

[Galileo Figaro]

как правило Масса хорошо выступает только в условиях весомого преимущества своей техники

Как правило это не так.

[din]

Многие хотят, что бы Кими, был клоун (как новоявленный газонокосильщик Алонсо). Те же люди, совсем недавно ругали его за то, что он палил моторы и выжимал из машины больше, чем нужно. Кими изменился, он считает очки, выжимает только то, что машинка ему позволяет. Лично я готов подождать.

А про старты - ну не смешите. Отменят в следующем году трэкшн-контроль, вот и будем обсуждать, кто как стартует.

трекшн-контроль здесь ни при чем. если ты говоришь о системе старта (лаунч-контроль), то он официально запрещен уже давно

[Фрай]

Ну и когда мы видели последний раз на старте синий дым?

[Styler]

трекшн-контроль здесь ни при чем. если ты говоришь о системе старта (лаунч-контроль), то он официально запрещен уже давно

Да, чтобы стартовать, пилоту нужно нажать на газ, в отличие от launch control...

В остальном же, стартовый режим трекшн-контроля идентичен launch control

[ev_rus]

Думаю Феллипе уже отпоказывался,так как во первых,как правило Масса хорошо выступает только в условиях весомого преимущества своей техники,а этого преимущества у Ферров кажется уже нет,во вторых такое ощущение,что Райкеннен скрипя зубами начинает потехоньку адаптироватся к своей Феррари..Надеюсь уже через пару гонок увидеть прежнего финна,а титул?Да,хрен с этим титулом.

+10

скажу больше

когда Феррари сдуется окончательно, под Массой, он мерило сейчас, т.к. всё под него изначально. А Киме многое этим временем начнёт подходить всё больше

Вот и увидим мы прежнего Киму, выжимающего с любых вёдер хотя бы что-то близкое к подиуму, а то и выше. Его ещё психологически нужно чем-то чуть подогнать и совсем заведётся

Не привык наш Кима к халяве

Ему чем сложнее, разваливаться на ходу - тогда он за каждый момент гран при цепляться будет

А к самовозам этот человек не привыкший

[leonid84]

скажу больше

когда Феррари сдуется окончательно, под Массой, он мерило сейчас, т.к. всё под него изначально. А Киме многое этим временем начнёт подходить всё больше

Вот и увидим мы прежнего Киму, выжимающего с любых вёдер хотя бы что-то близкое к подиуму, а то и выше. Его ещё психологически нужно чем-то чуть подогнать и совсем заведётся

Как ласково, с душой и теплотой написано: "сдуется". Когда Феррари сдуется, никто ничего уже не покажет - и будет вам сезон-1980, когда Вильнев с действующим чемпионом Шектером даже на подиум ни разу не приехали.

[Fixxxer89]

Надеюсь уже через пару гонок увидеть прежнего финна,а титул?Да,хрен с этим титулом.

Чего-то мне такая позиция не нравится... Титул надо, или хотя бы побороться за него.

А если финн ещё и не покажет себя прежнего, то вообще труба.

[ev_rus]

Чего-то мне такая позиция не нравится... Титул надо, или хотя бы побороться за него.

А если финн ещё и не покажет себя прежнего, то вообще труба.

да что финн а как же Масса

[Fixxxer89]

да что финн а как же Масса

Есть ещё КК, там без финна не обойтись... А в ЛЗ Масса и так пытается бороться... Не обращая внимания на светофоры

[ev_rus]

Как ласково, с душой и теплотой написано: "сдуется". Когда Феррари сдуется, никто ничего уже не покажет - и будет вам сезон-1980, когда Вильнев с действующим чемпионом Шектером даже на подиум ни разу не приехали.

ну а если я прав Кима начнёт выжимать с Ферры

А Масса сдувается как видим уже второе гранпри

вот и посмотрим, всё в жизни бывает

[tornau]

И это не помешало Фелипе в последних 6-ти этапах выиграть у "величайшего гонщика" 4:2 по квалификациям.

это ты Венгрию посчитал?

где в квале Шуми показал лучшее время, но к его времени было добавлено 2 минуты?

и Бразилию? где, Шуми был гораздо быстрее Массы, но по тех.причинам не смог принять участие в квале

я бы не стал возражать по поводу "выиграл 4:2 по квалификациям", если бы ты речь вел просто о статистике

но ты же этой своей фразой объяснял ствой тезис о том, что Фелипе был быстрее Михаэля

кстати, если вы такими "аргументами" доказываете, чем Фелипе быстрее Михаэля, то и к вашим аргументам, чем Кими быстрее Массы тоже серьезно относиться нельзя

1. зайдем с другого боку: я тебе смогу перечислить все те ньюнсы, в которых кими переигрывал массу во многих гран при этого года.

2. ведь по всем ньюансам переграть не всегда получается, но по некоторым - легко.

1. разумеется. и что? разве я против этого возражаю?

2. а где я сказал, что Фелипе "по всем" нюансам переигрывает? я сказал "по разным"

значит, по оставшимся переигрывает Кими

поэтому дубль два: если бы ты был менее эмоционален и более внимателен, то ты бы обратил внимание, в ответ на какие слова появился тот мой пост:

была высказана мысль, что Масса переигрывает Кими в одну калитку, которая(мысль) вызвала возмущение кимофилов и их вопрос "где это Масса обыграл Кими в одну калитку?"

вот в ответ на это я и пояснил, что до "обыграть в одну калитку" Массе еще далеко

пока он только "переигрывает Кими по разным нюансам и аспектам в каждом Гран При"

а по поводу бреда...

я понимаю ваше состояние, вызванное несоответствием суровой действительности вашим долгим ожиданиям "Кими всех порвет", поэтому вам любое мнение, в котором не высказано превозношение Кими и где больше нет уверенности в его крутизне в этом сезоне, кажется бредом

[Styler]

это ты Венгрию посчитал?

где в квале Шуми показал лучшее время, но к его времени было добавлено 2 минуты?

и Бразилию? где, Шуми был гораздо быстрее Массы, но по тех.причинам не смог принять участие в квале

я бы не стал возражать по поводу "выиграл 4:2 по квалификациям", если бы ты речь вел просто о статистике

но ты же этой своей фразой объяснял ствой тезис о том, что Фелипе был быстрее Михаэля

Посчитал, посчитал И Китай посчитал, где у Массы были тех. проблемы, тоже.

А если не считать, то 2:1 получается. Тоже в 2 раза.

Вообщем конечно, выборка небольшая.

Но и я не утверждал что Масса однозначно быстрее, а писал, что он в среднем не хуже по скорости был.

И, кстати, раз Венгрию не считать, то получается что Фелипе только 14-ю квалификацию выиграл.

А Филефаны пишут, что адаптация - выдумки.

[tornau]

Но и я не утверждал что Масса однозначно быстрее, а писал, что он в среднем не хуже по скорости был.

ты не писал "в среднем не хуже по скорости"

ты писал "равным (и, возможно, слегка превосходящим) Шуми по скорости"

И, кстати, раз Венгрию не считать, то получается что Фелипе только 14-ю квалификацию выиграл.

А Филефаны пишут, что адаптация - выдумки.

они так не пишут

они, как раз, наоборот, всё межсезонье втолковывали вам: "не факт, что Кими порвет Фелипе, ведь Кимке предстоит адаптация"

но вы (не тебя конкретно имею в виду) тогда их закидывали шапками: "Кимке любая адаптация нипочем"

а вот теперь, когда Кими выглядит слабее Фелипе, вы ухватились за аргумент Филефанов про необходимость адаптации Кими

что касается прошлого сезона, то там у Фелипе дело было не в адаптации к машине - он её еще

в 2005-м тестировал вовсю

и кстати, в первой своей квале чуть Шуми не обогнал и чуть не сломал ему ребра от радости по этому

поводу

а проблемы у Фелипе в начале прошлого сезона были по двум причинам

1. психологические

он очень хотел показать себя бойцом - ведь это было условием контракта, подписанного всего на 1 год

да еще и с "самим Шумахером"(выражение Фелипе) гоняться - это тоже вызов

вот и косячил Фелипе от избытка эмоций и волнения

кстати, решилась эта проблема без помощи всяких психологов - Шуми сам создал дружескую обстановку

между собой и Фелипе, и во всем стал помогать ему

даже между гонками повсюду его за собой таскал, чтобы общаться с Фелипе в непринужденной и дружеской обстановке

2. у Фелипе в начале сезона был гоночный инженер, доставшийся ему в наследство от Рубенса

у Фелипе с ним никак не складывались отношения, и команда пошла на то, чтобы заменить гоночного

инженера Массы

и о чудо! сразу после этого Фелипе поехал

[din]

1. разумеется. и что? разве я против этого возражаю?

2. а где я сказал, что Фелипе "по всем" нюансам переигрывает? я сказал "по разным"

значит, по оставшимся переигрывает Кими

поэтому дубль два: если бы ты был менее эмоционален и более внимателен, то ты бы обратил внимание, в ответ на какие слова появился тот мой пост:

была высказана мысль, что Масса переигрывает Кими в одну калитку, которая(мысль) вызвала возмущение кимофилов и их вопрос "где это Масса обыграл Кими в одну калитку?"

вот в ответ на это я и пояснил, что до "обыграть в одну калитку" Массе еще далеко

пока он только "переигрывает Кими по разным нюансам и аспектам в каждом Гран При"

какой вы верткий

сначала был вот этот пост

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=604435

нельзя сказать, что Фелипе обыгрывает Кими в одну калитку - он пока обыгрывает его всего на 6 очков

но то, что в каждом Гран При Фелипе переигрывает Кимку в разных нюансах и аспектах - это да

здесь все безапелляционно

потом вот этот

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=604435

не надо мне приписывать того, что я никогда не говорил

разве я сказал, что Фелипе гениален, или что у него не бывает косяков?

(кстати, а какой еще косяк был у Фелипе "не раз и не два", кроме проезда на красный?)

я лишь сказал, что в КАЖДОМ (и я на этом настаиваю) Гран При Фелипе в чем-то переигрывает Кимку

здесь вы уже идете чуть назад

а суть то оказывается в том, что выигрывая в одном, масса таки часто и много проигрывает в другом. но это вы плавно "опускаете". когда вам на это указали, вы пишете, что я невнимателен и эмоционален, и вы на самом деле именно это и имели в виду, а я четать и песать не умею. типа "думал, но не сказал". это типа как водку пьешь, вроде рот щиплет, а не пьянеешь. но одно без другого не бывает.

я понимаю, что вас задело слово "бред", возможно, я резковато выразился. но суть от этого не меняется.

а по поводу бреда...

я понимаю ваше состояние, вызванное несоответствием суровой действительности вашим долгим ожиданиям "Кими всех порвет", поэтому вам любое мнение, в котором не высказано превозношение Кими и где больше нет уверенности в его крутизне в этом сезоне, кажется бредом

нигде, ни на этом форуме, ни на другом, ни по пьяни, ни в трезвом уме, я не говорил (и даже не думал), что кими "порвет массу" или "порвет всех". не путайте меня с оголтелыми кимосупами. можете поверить, что половину постов "в защиту кими" мне читать неприятно самому, ибо в этих постах много неуважения к массе и другим пилотам.

[peegel]

.Надеюсь уже через пару гонок увидеть прежнего финна,а титул?Да,хрен с этим титулом.

Хрен,говоришь,с титулом?

луче,хрен с таким ГОНЯЛОИ.

Наидутся и другие,которые захотят выиграть титул за Ферров.

[tornau]

какой вы верткий

сначала был вот этот пост

...

потом вот этот

ок

если разъяснить свою мысль девушке (которая почему-то увидела в ней заявление о гениальности и отсутствии косяков у Фелипе) - это верткость, пусть так и будет

но ты то свой пост написал уже на следующий день, прочитав оба мои поста

т.е. уже знал, что именно я имел в виду, но тем не менее назвал бредом абсолютно здравую мысль, что "в КАЖДОМ Гран При Фелипе в чем-то переигрывает Кимку"

более того, пост о том, что "Масса переигрывает Кими в одну калику" написал совсем другой человек

я лишь попытался смягчить этот тезис, что пока только переигрывает "в разных нюансах" и "кое в чем"

но ты почему-то, стал что-то доказывать именно мне, да еще сопровождая это эпитетами "образцовая репа" и "бред"

а суть то оказывается в том, что выигрывая в одном, масса таки часто и много проигрывает в другом. но это вы плавно "опускаете".

а почему, анализируя Киму, я должен еще и писать очевидные вещи про Массу или еще про кого-нибудь?

и хотя ты и говоришь, что не причастен к оголтелым кимофилам, но эта твоя фраза со 100% точностью повторяет ситуацию, когда люди, спокойно обсуждая Фелипе, сказали, что он очень мотивирован, но тут вылезли кимофилы и начали кричать: "а что, Кими по-вашему не мотивирован?"

умные люди, конечно, очень удивились такой реакции, но на всякий случай перечислили этим кимофилам всех, кто еще в пелетоне очень мотивирован - короче, постебались над их неадекватной реакцией

вот и здесь тоже самое

ты хочешь, чтобы я перечислил всех, кто в чем-то проигрывает Кими?

или одного Массы достаточно

кстати, я категорически не согласен с твоим утверждением: "масса таки часто и много проигрывает в другом"

но, заметь, я не утверждаю, что это бред (т.к. понимаю, что каждый человек имеет право на свое мнение, хотя, согласись "часто и много" гораздо более безапеляционное заявление, чем "в разных аспектах" и "в чем-то"), а лишь задаю вопрос: часто и много - это сколько конкретно раз и в чем именно так часто и много проигрывает Кимке Масса?

просто хочу понять, твою систему измерений понятий "часто" и "много"

и вот что еще меня несказАнно удивляет

если я высказываю не восхищенное мнение о Массе - его болельщики относятся к этому спокойно

но стоит высказать что-то о Кими, - и кимофилов прорывает: кто-то усматривает в словах о Кими заявления о гениальности Массы, кто-то сразу переходит на личности, и называет обычную ИМХУ бредом...

чЁ вы нервные все такие?

[Styler]

они так не пишут

Пишут, некотрые...

Вообще вас кимифилы смешно читать. Адаптация Кими - это отговорки. Адаптировался он уже давно.

они, как раз, наоборот, всё межсезонье втолковывали вам: "не факт, что Кими порвет Фелипе, ведь Кимке предстоит адаптация"

но вы (не тебя конкретно имею в виду) тогда их закидывали шапками: "Кимке любая адаптация нипочем"

Ну, кто-то погорячился

Хотя, например, я лично почти уверен что Кими по очкам опередит Фелипе уже в этом году.

Но понимаю, что этого может и не случиться при определенном стечении обстоятельств.

а вот теперь, когда Кими выглядит слабее Фелипе, вы ухватились за аргумент Филефанов про необходимость адаптации Кими

А вот это уже сильно субъективно.

Для кимофанов он не выглядит слабее Фелипе - а всего лишь набрал немного меньше очков, по обьективным причинам притом.

Да, он не может пока показывать такие гонки, к которым мы привыкли.

Но это не значит, что он вдруг стал слабее Фелипе - это значит просто, что комбинация машина/резина/команда ему не подходит, он чуствует себя не вполне комфортно.

Но это, скорее всего, пройдет, и естественно, нам хотелось бы, чтобы это было быстрее.

Хотя меня тогда и не было на форуме, но я сильно сомневаюсь, что когда Михаэль проигрывал Фелипе пару гонок подряд, люди начинали хором писать "Все, Михаэль слабее Фелипе, пора его гнать из Феррари". Не писали потому, что это очевидно неправда, и пара гонок ничего не значат.

Почему тогда позволяют себе писать такое про Кими, хотя это, вообще говоря еще не доказано?

И будет доказано не раньше следующего сезона...

а проблемы у Фелипе в начале прошлого сезона были по двум причинам

1. психологические

2. у Фелипе в начале сезона был гоночный инженер, доставшийся ему в наследство от Рубенса

и о чудо! сразу после этого Фелипе поехал

А ведь это тоже адаптация. Но тем не менее, большинство кимофобов не волнует, как там у Кими с психологией, и подходит ли ему гоночный инженер. Ведь вылить сразу побольше грязи куда веселее!

[Кабанёнок]

А ведь это тоже адаптация. Но тем не менее, большинство кимофобов не волнует, как там у Кими с психологией, и подходит ли ему гоночный инженер. Ведь вылить сразу побольше грязи куда веселее!

+10

очень правельно подмечено им бы лишь бы грязью облить но обьективно мало кто хочет смотреть на происходящие!

[tornau]

А ведь это тоже адаптация. Но тем не менее, большинство кимофобов не волнует, как там у Кими с психологией, и подходит ли ему гоночный инженер .

а вот это вообще отдельный вопрос

это, конечно, надо у ферраристов поспрашивать историю взаимоотношений Криса с командой

я сейчас не готов утверждать, но, как мне вспоминается, и у Михаэля поначалу было не всё гладко с

Крисом, т.к. Крис привык работать с Ирвайном, и не сразу они сошлись с Михаэлем во взглядах

и вот в этом году поначалу Крис со всей душой относился к Кими, а теперь вроде как охладел

то ли потому, что нет ожидаемых результатов, и команда предъявляет что-то Крису, то ли Крис сам

недоволен, что не удается найти общий язык с Кими

я и сам хотел поспрашивать на эту тему тех, кто знает о Феррах всё

потому что пока это только слухи на разных красных форумах - никаких источников и ссылок никто

не дает, но, типа, ходят такие слухи в фанатских клубах Ферров

[vlad_krsk]

На мой взгляд Масса проявил себя в Sauber. Проявил никак.

На счёт "никак" ты явно перегнул палку. Были удачные гонки, в течение которых отказывала техника. Или ты Райкконнену поставишь в плюс Малайзию-2001? Там он тоже не смог ничего показать - на старте заглох.