Любопытные факты из мира ралли

[uDJIn]

Ага,зацепило....

Ребята,не сбивайтесь на приемы вождения-я не об этом.Никаких сомнений в том что Кими умеет ездить в заносе у меня нет.

По памяти цитирую Грека:

Попробуйте вбить в голову штангиста,которыи может толкнуть вес,скажем 130 кг,что на соревнованиях он должен поднять только 129.Да он вас этой же штангой!....

А для раллиста -это нормальный подход.

Потому что проехав на ушах доп или 2 ,на 3-ем неизбежно вылетишь в пейзаж,а он бывает неидиллическим-проверено на практике.

Вообще на ралли,когда уже вкатишься,появляется ощущения полного слияния с машиной,чувство -сейчас я могу все,могу ехать на пределе.И вот если в этот момент не поймать себя за хвост,и не оставлять тот стремящийся к нулю минимум,над которым забавно стебался наш китайский друг-обязательно наступит }1{опа

Всё что ты говоришь применимо не только к ралли, но и к ф1. Такой же предел в пилотировании есть в любом виде автоспорта, да что уж там говорить и на дорожной машине есть предел.

Ф1 - это кольцевые гонки, и как говорил сам Кими, повороты уже всем известны наизусть, в отличие от ралли где каждый из них уникален. ну и ещё одно главное отличие - разное сцепление с трассой, которое очень сильно влияет на то что пилотам сложно перестроиться.

Думаю что ощущения предела у раллистов и кольцевиков разные наверное именно этим и объясняется частые аварии.Ведь небольшая ошибка в ф1 в основном приводит к небольшому вылету с трассы, а в ралли всё заканчивается куда хуже.

Изменено 02.03.2010 08:31 пользователем uDJIn

[Рыжий Галк]

Мое глубокое убеждение состоит в том,что НИ ОДИН САМЫЙ РАСПРЕКРАСНЫЙ КОЛьЦЕВИК НИКОГДА И НИЧЕГО НА РАЛЛИ НЕ ДОБьЕТСЯ!!

Так уж и ни один.

[WRXSTI1999]

Так уж и ни один.

Все таки Дакар,которыий выиграл Жаки Иккс-это не классическое ралли.Кан-Ам-и вовсе не ралли.Ав австралии он справа сидел.Так что не убедил,хотя за справку большое спасибо-не знал,что Жаки позволял кому то себя возить

[SF1fan]

Мое глубокое убеждение состоит в том,что НИ ОДИН САМЫЙ РАСПРЕКРАСНЫЙ КОЛьЦЕВИК НИКОГДА И НИЧЕГО НА РАЛЛИ НЕ ДОБьЕТСЯ!!

Готов подискутировать с несогласными

Никогда не говори "никогда". По существу, весь пост сводится к тому, что у кольцевика не хватит мозгов, чтобы изменить свой стиль вождения, или уже полученные навыки воспрепятствуют ему идти по раллийной трассе в максимально высоком, но контролируемом темпе. Могу возразить, уже в своём первом ралли Чемпионата Мира 2010 Кими проявил эти необходимые раллисту качества. Понятно, что ему пока не хватает опыта, но это дело наживное...

Для штурмана Кая Линдстрема ралли Швеции стало своего рода откровением. "Когда вы сидите рядом с таким гонщиком, как Кими, вы не ждёте от него ничего другого, кроме как проявления удивительного таланта. Но я должен сказать, что в этот уикэнд он удивил даже меня. Он пилотировал в быстром, но в высшей степени контролируемом темпе. Мы не летели как сумасшедшие, и по-настоящему не рисковали. Сегодня мы добились прогресса, который сопутствовал нам и на протяжении всех предыдущих дней, поэтому сейчас я действительно чувствую уверенность в будущем."

Изменено 02.03.2010 12:54 пользователем SF1fan

[SТIG]

[SТIG]

[AP-Racing]

Поищи Брандла в Форд Эскорт...я не смог

А еще Уорвик в 90-м Субару разбивал

[AP-Racing]

Так уж и ни один.

Некорректный пример. Дакар и правда не совсем ралли. Вернее далеко не ралли

Правильный пример тут: http://en.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Sarrazin

[Рыжий Галк]

Некорректный пример. Дакар и правда не совсем ралли. Вернее далеко не ралли

Правильный пример тут: http://en.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Sarrazin

Кинула на Автоспорте вопрос - каких кольцевиков, добившихся успеха в ралли, вы знаете?

Помимо Сарразена, мне назвали одного интересного товарища

Вик Элфорд.

Британский гонщик, был чемпионом Европейского ралли в 1967 году, также выигрывал 24 часа Дайтоны, неоднократно выигрывал "1000 км Нюрнбургринга", неплохо выступал в Ле-Мане и провел несколько гонок в Ф1, набрав очки.

Вот такой многостаночник.

[AP-Racing]

В 60-е любого формулиста посади в раллийный автомобиль, он бы разницы не почувствовал.

Мало того что аэродинамики не было как у одних, так и у других, так еще и сцепление с дорогой оставляло желать лучшего.

Поэтому корректно рассматривать гонщиков появившихся в кольце и Ф1 годика с 71-72

[WRXSTI1999]

Никогда не говори "никогда". По существу, весь пост сводится к тому, что у кольцевика не хватит мозгов, чтобы изменить свой стиль вождения, или уже полученные навыки воспрепятствуют ему идти по раллийной трассе в максимально высоком, но контролируемом темпе. Могу возразить, уже в своём первом ралли Чемпионата Мира 2010 Кими проявил эти необходимые раллисту качества. Понятно, что ему пока не хватает опыта, но это дело наживное...

Для штурмана Кая Линдстрема ралли Швеции стало своего рода откровением. "Когда вы сидите рядом с таким гонщиком, как Кими, вы не ждёте от него ничего другого, кроме как проявления удивительного таланта. Но я должен сказать, что в этот уикэнд он удивил даже меня. Он пилотировал в быстром, но в высшей степени контролируемом темпе. Мы не летели как сумасшедшие, и по-настоящему не рисковали. Сегодня мы добились прогресса, который сопутствовал нам и на протяжении всех предыдущих дней, поэтому сейчас я действительно чувствую уверенность в будущем."

Я не говорил"не хватит мозгов".Мозги -заточены по разному.

Отвлекусь немного от темы и вспомню дела давно минувших дней.

Рига,Бикерниеки,апрель 1986 года.Сборы на кольце перед открытием сезона-две недели тренировок,выпускают по классам-Востоки и Ф3,Вазы, и на закуску -коровы,они же баржи,то есть мы.

Почти у все кузова 24-е.А у них дверные ручки торчат за габарит двери,а самая выступающая часть ручки-ето кнопка,которую надо нажать,чтоб дверь открыть.

На рижском кольце кто не знает,есть поворот под названием "Мост",следуюший после аппендицита,там трасса действительно на мостик поднимается.В стенограмме я б его прописал как "левыи 2 вверх с разгрузом".Не скажу за другие классы машин,а на Волге поворот этот ехался без сброса на 4-ой передаче(больше тогда не было),но только по одной,единственно верной траектории.И приводила эта самая траектория прямехонько правой бочиной на отбойник на выходе-ядреныи такой отбойник,бетонный.

Так вот-к концу сборов у большинства коров кнопки на правой передней двери были срезаны об этот отбойник.Кто не срезал-проиграл там пару десятых.Кто приложился сильнее-занялся кузовными работами.

А теперь представим тот же поворот ,но в виде раллийного допа.Такое ,кстати, бывало -на ралли Такси например,был первыи доп по кольцу Бикерниеки,только по длинному варианту.Ну нету у экипажа ни времени ни возможностей утюжить этот доп двести раз-прописали,проверили,дальше поехали.Теперь и проверять ходом не дают-совсем беда.

Ну так хороший раллист не будет ломать в том повороте кнопку двери-лучше отдаст эти две десятых.

Гениальный пилот ,вроде Кими,(я без стеба в его адрес,он гениальный пилот) кнопку наверное оторвет.

Беда в том, что он уберется в следующем повороте.

Потому что это разные виды спорта.

Что касается Стефана Сараззана-да,принято.Пожалуй он исключение из моей теории.

[Loiste]

Беда в том, что он уберется в следующем повороте.

Значит по-вашему опыт кольцевых гонок это скорее непреодолимое препятствие, нежели преимущество?

[AP-Racing]

Значит по-вашему опыт кольцевых гонок это скорее непреодолимое препятствие, нежели преимущество?

Ага

[China Fights For Kimi]

Ребята,не сбивайтесь на приемы вождения-я не об этом.

Ваш безапелляционный тон энциклопедического знатока, небрежно переворачивающего страницы метровым динамометрическим ключом – это здорово для форума. С Вами так и хочется разыграть пару десяточек в предупреждениях. А это значит, с Вами тема не утонет. Зачот!

Кстати, по части дидактики у нас есть секретное оружие по имени Борис.

Вообще на ралли,когда уже вкатишься,появляется ощущения полного слияния с машиной,чувство -сейчас я могу все,могу ехать на пределе.И вот если в этот момент не поймать себя за хвост,и не оставлять тот стремящийся к нулю минимум,над которым забавно стебался наш китайский друг-обязательно наступит }1{опа

Вот опять – обязательно и всё тут. Я вам так скажу – это атмосферное явление, описанное Вами, наступит наверняка и в жизни офисного работника, если он не будет ловить себя за хвост. Вон он включил воду в ванне набираться, ощутил полное слияние и решил в магазин за бутылочкой Крушовице сбегать – ему ли не успеть…

Или вот я, допустим, Льюис Хэмилтон. Полсезона в своей MP4 c 24-м кузовом (как у Вас, да?) мне делать нечего, магнитолу поставил – во время неторопливого прохождения поворотов радио Максимум слушать.

И тут, наконец, инженеры нашли нужную гайку, и машина поехала. Хе-хей! Я приезжаю в Италию на волне эйфории, беру поул, ухожу в гонку первый, и только неудачная стратегия отбрасывает меня на третье место. У меня появляется чувство полного слияния с машиной, чувство, что сейчас я могу всё, могу ехать на пределе, могу обойти Баттона и успокаивающе посигналить ему. И вот последний круг – была бы кнопка на ручке двери, срезал бы её, а так всё, отбойник. Team made a great job, I am sorry. И чего я не поймал себя за хвост – был бы на подиуме.

Или другой пример. Я – Фелипе Масса. В Спа 2008, в этих непростых условиях, я поймал себя за хвост и неторопливо еду третьим…

Почти у все кузова 24-е.А у них дверные ручки торчат за габарит двери,а самая выступающая часть ручки-ето кнопка,которую надо нажать,чтоб дверь открыть........

Вообще же, то, что Вы пытаетесь сказать, это, если позволите так выразиться, и ежу понятно. Помните липасакцию, которую провели Нюрбургрингу с его почти 23-мя километрами и 174-мя поворотами, которые пилоты не могли запомнить?

А теперь представьте, что Rally Sweden целиком прошёл бы на маленьком допе длиной 4,5 км с 15-ю поворотами. Три дня раллисты по очереди нарезали бы сотни кругов – сначала на шейкдауне, а потом и в гонке. Матерые гонщики за годы выучили бы его наизусть, а шведы из раза в раз поддерживали бы одинаковые параметры льда – его толщину, температуру, шероховатость. Да ещё представим, что лёд не сдирается шипами, а чудесным нано-способом остается неизменным.

Внимание вопрос: неужели Вы думаете, траектории пилотов не начали бы приближаться к этому самому пределу?

Вон у меня траектория выезда из гаража – любо дорого посмотреть. А с незнакомой стоянки я выезжаю осторожно. Думаю, моя мысль понятна. Ваша бескомпромиссность формульных гонщиков обусловлена лишь форматом соревнования, не больше.

А вообще, известные и успешные пилоты из формул в ралли толпами не бегают. Какая-то статистика есть, но это капля в море. Сколько космонавтов стало хорошими спелеологами?

[WRXSTI1999]

Безаппеляционныий тон-да боже упаси,я ж изначально пригласил всех к дискуссии.!

Что значит "разыграть пару десяточек в предупреждениях"?Просто не понял.

Что до ралли Швеция на одном допе-если проследить за развитием(а ,вернее,деградацией)этого вида спорта за последние лет 40,видимо,скоро к этому и придет,увы...

Насчет космонавтов и спелеологов-не могу сказать,но вот наоборот-точно не получится,ибо еше Горький сказал ,что рожденныи ползать летать не может!

Я Вам лучше другой пример приведу-много ли чемпионов Мира по шашкам стали ими и в шахматах?Хотя ,вроде, и доска такая же ,и думать надо мнооого!

ЗЫ:А если Вам придется писать стенограмму на ралли когда нибудь-Вы расцветите ее описаниями природы и цитатами из Лао Цзы?

[AP-Racing]

ЗЫ:А если Вам придется писать стенограмму на ралли когда нибудь-Вы расцветите ее описаниями природы и цитатами из Лао Цзы?

Застрелится )

Хотя стенка "Северной Петли" у меня где то лежит

[АББ]

Безаппеляционныий тон-да боже упаси,я ж изначально пригласил всех к дискуссии.!

а чего дискутировать

время покажет

[China Fights For Kimi]

Что значит "разыграть пару десяточек в предупреждениях"?Просто не понял.

Поскольку Вы очень корректны, то, надеюсь, никогда и не обратите внимания на проценты под Вашим ником.

Насчет космонавтов и спелеологов-не могу сказать,но вот наоборот-точно не получится,ибо еше Горький сказал ,что рожденныи ползать летать не может!

Я Вам лучше другой пример приведу-много ли чемпионов Мира по шашкам стали ими и в шахматах?Хотя ,вроде, и доска такая же ,и думать надо мнооого!

Вы намекаете, что колеса те же, а ехать надо по-другому? С этим я и не спорю. Продолжу Вашу аналогию. Если бы я был очень-очень умным, то в школе, наверное, в перерывах между боями в Чапаева на клетчатой доске я бы неплохо играл в шашки. Потом это переросло бы в увлечение, я бы стал ездить на соревнования, стал бы рассеянным увальнем как набоковский Лужин, а потом вдруг узнал бы – о боже! – что шашки просчитаны насквозь куском кремния с вкраплением цветных металлов. Я бы решил перейти в шахматы и силой своего мозга указать Карпову его место. И неизбежно обнаружил, что играю из рук вон плохо. Всё дело в том, что шахматы на высоком уровне, оказывается, требуют колоссального опыта и практики. Свою первую партию ни Эйнштейн, ни Ньютон не выиграли бы не то что у Deep Fritz, а даже у простенькой персональной программки. Мне, как шашечнику, будет проще читать доску, но и только. И Вы вряд ли найдете много примеров (хотя, наверняка, они есть), когда один человек строит профессиональную карьеру и в шашках, и в шахматах. Чтобы быть конкурентоспособным, так уж выходит, приходится фокусироваться. Вы согласны?

Так что, по-моему, можно сравнивать шашечника и шахматиста, формулиста и раллиста, массажиста и каратиста, но чтобы пробиться в заголовки газет, каждый из них должен пройти свой собственный долгий путь.

Приятно было с Вами беседовать!

[Loiste]

а чего дискутировать

время покажет

ну почему же... очень интересно узнать мнение всех, чтобы потом было с чем сравнивать. Утверждение, что у Райкконена априори есть непреодолимое психологическое препятствие (рождённый кольцевиком быть успешный в ралли не может), крайне занимательно. Особенно потому, что это Райкконен.

[WRXSTI1999]

ну почему же... очень интересно узнать мнение всех, чтобы потом было с чем сравнивать. Утверждение, что у Райкконена априори есть непреодолимое психологическое препятствие (рождённый кольцевиком быть успешный в ралли не может), крайне занимательно. Особенно потому, что это Райкконен.

Дай бог,чтобы я ошибся-Кими очень уважаю и если он добьется успехов в ралли,буду только рад.

Время деиствительно покажет.

[WRXSTI1999]

Согласен с каждым словом.

Возвращаясь к Райкконену-вопрос в следующем:а надо ли ему проходить этот самый долгий путь,в заголoвках-то он и так присутствует.Захочет ли он год или два ездить в "гарнире"и учиться,как завещал великий Ленин?Или плюнет,вернется в кольцо,а то и вовсе завяжет с этим грязным делом-автоспортом?

[China Fights For Kimi]

Возвращаясь к Райкконену-вопрос в следующем:а надо ли ему проходить этот самый долгий путь,в заголoвках-то он и так присутствует.Захочет ли он год или два ездить в "гарнире"и учиться,как завещал великий Ленин?Или плюнет,вернется в кольцо,а то и вовсе завяжет с этим грязным делом-автоспортом?

Вопрос на миллион юаней!

[Loiste]

Вопрос на миллион юаней!

"Судьба несчастная такая для нас спортсменов суждена. Прощайте ралли и медали, а дома ждёт ещё жена!"(с)

Изменено 03.03.2010 09:41 пользователем Loiste

[SТIG]

"Судьба несчастная такая для нас спортсменов суждена. Прощайте ралли и медали, а дома ждёт ещё жена!"(с)

Arctic Lapland Rally '2009

Мика

JJ Лехто

[Vadimko]

"Судьба несчастная такая для нас спортсменов суждена. Прощайте ралли и медали, а дома ждёт ещё жена!"(с)

))) В той песне есть цитата, которая больше Кими подойдет))) Ну по крайней мере хочется верить...

"Победа точно будет нашей, да только в следующий раз")))