FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[Fixxxer89]

Вот эту уродливую ситуацию и надо изменить. На это и направлены реформы Мосли. А т.н. "основным командам" это, конечно, поперек. Ну и их болельщикам тоже. Быть "основным", зная, что на замену тебе никто не придет, очень даже комфортно. Было.

А какая будет неуродливая ситуация? По 5 новичков в год на место 5 разорившихся команд?

[АББ]

О неполученых никто речь и не заводит, а вот то что получили с 2005 по 2009 по этим контрактам, при добровольном уходе их Ф1 - придется компенсировать и в солидном объеме. Так как контракт не был исполнен и под форс-мажор этот уход будет подвести очень сложно.

не то что сложно - на мой взгляд невозможно. Для этого придется доказать, что ФИА что-то нарушила. Ну или что Мосли - стихийное бедствие :).

[АББ]

А какая будет неуродливая ситуация? По 5 новичков в год на место 5 разорившихся команд?

неуродливая ситуация - возможность реального обновления состава участников спортивного соревнования.

Хотите смотреть в год по 18 теннисных турниров , где играют только Федерер, Надаль, Джокович и Давыденко вчетвером, а остальных на корт не пускают, потому что у них денег на кроссовки не хватает? И так из года в год?

[killerim]

неуродливая ситуация - возможность реального обновления состава участников спортивного соревнования.

Хотите смотреть в год по 18 теннисных турниров , где играют только Федерер, Надаль, Джокович и Давыденко вчетвером, а остальных на корт не пускают, потому что у них денег на кроссовки не хватает? И так из года в год?

А как ты считаешь, что интереснее Федерер - Надаль, или Федерер - Южный и Надаль - Турсунов? ;)

[Fixxxer89]

неуродливая ситуация - возможность реального обновления состава участников спортивного соревнования.

За счёт чего ситуация должна обновляться?

За счёт банкротства действующих участников? Так это и так есть, правда банкротятся нечасто, и тогда набрать всякой пафни - действительно лучший способ обновления... Правда, на вершине будут одни и те же, а пафня никого интересовать не будет... Ну вместо трёх каких-то команд пришли три какие-то новые команды... Оно надо?

За счёт выноса из Ф-1 за низкие результаты? Тогда должна быть низшая лига с тем же регламентом, а таковой нет. Куда деваться вынесенным командам? И на кой будет приходить новым командам, если они будут знать, что в случае неудачи их опять вынесут? Какой спонсор будет такие команды поддерживать? И вообще какой спонсор будет заключать продолжительные контракты на приличные суммы?

А состав участников и так обновляется - пилоты то новые приходят, и старые уходят...

[Veland]

А как ты считаешь, что интереснее Федерер - Надаль, или Федерер - Южный и Надаль - Турсунов? ;)

Ну Надаль - Содерлинг и Федеррер - Хаас, были очень занятные матчи, уж гораздо лучше, чем любой матч Давыденко - Федеррер за все последние годы.

[Гость Кошка]

А как ты считаешь, что интереснее Федерер - Надаль, или Федерер - Южный и Надаль - Турсунов? ;)

Интересней вот так:

Содерлинг красавчик ! читает игру Надаля....без шансов

а не когда - "в одну калитку" :rolleyes:

[АББ]

А как ты считаешь, что интереснее Федерер - Надаль, или Федерер - Южный и Надаль - Турсунов? ;)

Я считаю, что когда Надаль продул Содерлингу, про которого я услышал в первый раз жизни, это было интересно.

[Fixxxer89]

Я считаю, что когда Надаль продул Содерлингу, про которого я услышал в первый раз жизни, это было интересно.

Ну так раз в год и палка стреляет, и СТР выигрывает, и всё такое прочее.

[Clamp]

неуродливая ситуация - возможность реального обновления состава участников спортивного соревнования.

Хотите смотреть в год по 18 теннисных турниров , где играют только Федерер, Надаль, Джокович и Давыденко вчетвером, а остальных на корт не пускают, потому что у них денег на кроссовки не хватает? И так из года в год?

поддерживаю.

[BorisG]

О неполученых никто речь и не заводит, а вот то что получили с 2005 по 2009 по этим контрактам, при добровольном уходе их Ф1 - придется компенсировать и в солидном объеме. Так как контракт не был исполнен и под форс-мажор этот уход будет подвести очень сложно.

Это с какой же стати надо возвращать оплаченные этапы, по которым услуги по размещению рекламы оказаны?

Учи тматчасть и не пиши откровенную чушь.

Предлагаю поверить на слово Берни, который сказал, что Феррари в случае ухода он по судам затаскает.

Не, это тоже чушь.

Обращение в суд на западе дело вполне нормальное, поэтому слово "затаскает" там просто неуместно.

Но вот то, что он выиграет, вовсе не факт.

Регламент то изменен, а именно стабильность регламента, насколько я понимаю, всегда являлась камнем преткновения в конфликтах Феррари с ФИА и Берни. Т.е. даже по формальным признакам у Феррари есть основания не соблюдать договор согласия.

[killerim]

Ну Надаль - Содерлинг и Федеррер - Хаас, были очень занятные матчи, уж гораздо лучше, чем любой матч Давыденко - Федеррер за все последние годы.

Интересней вот так:

я не когда - "в одну калитку" :rolleyes:

Я считаю, что когда Надаль продул Содерлингу, про которого я услышал в первый раз жизни, это было интересно.

Это исключения из правил. Много ли таких матчей сможете привести в пример по отношению к общему количеству матчей (хотя бы Федора и Надаля)? :rolleyes:

[Fixxxer89]

Предлагаю поверить на слово Берни, который сказал, что Феррари в случае ухода он по судам затаскает.

Это если у него время найдется в промежутке между судами, на которые его таскать будут...

[АББ]

А состав участников и так обновляется - пилоты то новые приходят, и старые уходят...

Я хочу, чтобы и команды обновлялись. Чтобы у новичков были шансы. Черт, было бы у меня 100 млн. баксов в год, я бы не пошел в Ф1 со своей командой, потому что как ФИ мучится кому охота? Это ненорамлаьно, понимаете? Спорт должен быть привлекательным.

[mezzo]

Это очень удобно командам, которые либо только пришли в Ф1 либо косят под бедных. А как насчет тех, кто эти двигатели разрабатывал/разрабатывает. Ведь как уже сказал БорисГ еще не ясно каким будет регламент на 2010 год и будут ли моторы заморожены. А если не будут, то за 40 млн. команды не смогут разрабатывать и моторы, и шасси, и аэродинамику. А своим постом про 7-миллионную стоимость моторов я имел в виду, что если изготовить их стоит примерно столько, то их разработка обходится в разы дороже.

Повторяю в третий раз - Моторы не входят в ограничение бюджета! ПОд этим подразумевается ВСЁ что связанно смоторами, начиная от его кнструирования, заканцивая его продажей и покупкой!

Так что моторы можете хоть за миллиард долларов сделать, вам это никто не запрещает! ;)

[Veland]

Это с какой же стати надо возвращать оплаченные этапы, по которым услуги по размещению рекламы оказаны?

Учи тматчасть и не пиши откровенную чушь.

Не, это тоже чушь.

Обращение в суд на западе дело вполне нормальное, поэтому слово "затаскает" там просто неуместно.

Но вот то, что он выиграет, вовсе не факт.

Регламент то изменен, а именно стабильность регламента, насколько я понимаю, всегда являлась камнем преткновения в конфликтах Феррари с ФИА и Берни. Т.е. даже по формальным признакам у Феррари есть основания не соблюдать договор согласия.

Ну все у тебя чушь пишут.

Вот, лениво мне тебе рассказывать про многолетние контракты, и что выполнив половину подрядчик не может просто так свинтить, что денег за полдела не платят... Считай, что ты прав.

[Clamp]

вторяю в третий раз - Моторы не входят в ограничение бюджета!

бестолку. пока не проверят - не поверят =)

[Fixxxer89]

Я хочу, чтобы и команды обновлялись. Чтобы у новичков были шансы. Черт, было бы у меня 100 млн. баксов в год, я бы не пошел в Ф1 со своей командой, потому что как ФИ мучится кому охота? Это ненорамлаьно, понимаете? Спорт должен быть привлекательным.

Но опять-таки, за счёт чего команды должны обновляться? Ведь Макс число команд ограничил 13-ю.

Шансы для новичков - это хорошо. Но почему они должны создаваться за счёт ограничений для старичков? Почему надо помогать слабым за счёт ограничений для сильных? Клиентские шасси по разумным ценам - тоже вариант создания шансов для новичков.

А про уровень затрат - всё-таки высокотехнологичный спорт, от этого никуда не деться.

[Veland]

Это исключения из правил. Много ли таких матчей сможете привести в пример по отношению к общему количеству матчей (хотя бы Федора и Надаля)? :rolleyes:

Тут спор шел о том, что предлагалось законсервировать 4-х лучших игроков и проводить между ними 18 турниров, не давая новичкам (типа Содерлинга) даже шанса проявить себя.

[Fixxxer89]

Повторяю в третий раз - Моторы не входят в ограничение бюджета! ПОд этим подразумевается ВСЁ что связанно смоторами, начиная от его кнструирования, заканцивая его продажей и покупкой!

Так что моторы можете хоть за миллиард долларов сделать, вам это никто не запрещает! ;)

Под ограничения бюджета моторы не попадают. Но отменят ли омологацию? Не заморозят ли регламентов вообще все изменения моторов?

[killerim]

Повторяю в третий раз - Моторы не входят в ограничение бюджета! ПОд этим подразумевается ВСЁ что связанно смоторами, начиная от его кнструирования, заканцивая его продажей и покупкой!

Так что моторы можете хоть за миллиард долларов сделать, вам это никто не запрещает! ;)

Значит я не правильно понял новые правила. Думал, что в бюджет только стоимость производства моторов не входит, а разработка и модернизация входят.

Кстати, можно ссылку на материал где это уточняется?

[BorisG]

Спорт должен быть привлекательным.

Вообще-то ты сам себе очередной раз врешь.

Привлекательность и нищета вещи сильно разные.

Либо мы говорим о Формуле 1, как вершине автоспорта.

Либо... есть другие серии, где гораздо меньший бюджет.

Там как раз есть все, о чем ты говоришь.

Только каким боком тут Формула 1?

Или очень хочется примазаться к бренду Формулы 1?

Так это совсем другой вопрос, и не надо лукавить, а так и скажи, что как в совке, у меня нет денег, но я очень хочу...

[killerim]

Тут спор шел о том, что предлагалось законсервировать 4-х лучших игроков и проводить между ними 18 турниров, не давая новичкам (типа Содерлинга) даже шанса проявить себя.

"Не давая шансов" это сильно преувеличено. Просто мелкие команды хотят "на шару" срубить денег. Вот и строят из себя бедных и обиженых. Думаю человек, который всерьез хочет участвовать в Ф1 в состоянии найти 100-120 млн. денег.

[Zеrg]

Повторяю в третий раз - Моторы не входят в ограничение бюджета! ПОд этим подразумевается ВСЁ что связанно смоторами, начиная от его кнструирования, заканцивая его продажей и покупкой!

Так что моторы можете хоть за миллиард долларов сделать, вам это никто не запрещает! ;)

Только при этом обязывают если что продавать из за бесценок, что тоже не честно.

[Fixxxer89]

Только при этом обязывают если что продавать из за бесценок, что тоже не честно.

ну, на продажу то можно движки похуже выставить... Не последней модификации, а предпредпоследней...