Контракты пилотов 2010 (и не только)

[Dragon]

договорятся потому что остаются вместе

да я про это и говорил , как минимум до истечения Контракта .

Но значит надо договариватся мирно и значит ни каких запретов на поставку Браун движков в 2011 и быть не может

[Pogiday]

Болелы Мака бравируют, что и без Мерса обойдется легко Мак, если уж все так серьезно и развод не избежен, да еще и с трениями, да Мерс может отдать акции, может заплатить неустойку, но может и оставить Мак без моторов, и где они их в спешке возьмут, Косворт будут брать или у тойоты с БМВ? Плюс адаптация мотора под уже готовый болид, сезон 2010-2012 могут получится тяжкими

Откуда инфа про БМВ!? Все! Ушла старушка, нету ее. И Тойоты больше не будет, пока...

[Merry Christmas]

Откуда инфа про БМВ!? Все! Ушла старушка, нету ее. И Тойоты больше не будет, пока...

Давно про покупку БМВ Маком говорят и Тайссен не отрицает такой возможности

[Edge To Life]

Но значит надо договариватся мирно и значит ни каких запретов на поставку Браун движков в 2011 и быть не может

Драг, даже Уитмарш говорил, что Маки не против поставки моторов BGP.

[Pogiday]

Давно про покупку БМВ Маком говорят и Тайссен не отрицает такой возможности

Я про моторы! БМВ больше не будет их поставлять, Тойота, судя по всему, тоже.

[Edge To Life]

Я про моторы! БМВ больше не будет их поставлять, Тойота, судя по всему, тоже.

BMW может продать своё моторостроительное подразделение.

[pothar]

Я про моторы! БМВ больше не будет их поставлять, Тойота, судя по всему, тоже.

Ты не в теме. чтоли? :D

Деннис хочет выкупить весь департамент двигателей со всеми потрохами

[McL]

да... дракон не в теме... когда такое было.

а может фобит? ;)

[tornau]

Другая реальность будет исключительно в плане двигателей

это было бы верно только в случае, если бы мерс был всего лишь поставщиком двигателей

да и то, как показывает опыт, другая реальность в этом случае может свести команду в самые низы

а тут происходит разрыв не с поставщиком, а с многолетним партнером, да еще и с совладельцем, причем с самым крупным совладельцем

ты когда-нибудь расставался с совладельцем?

реальность меняется так круто, что новая жизнь начинается практически "с нуля"

причем, речь идет даже не о деньгах, а о новой философии управления

а как философия управления может сменить реальность, думаю, не надо рассказывать

особенно, когда все это происходит не планово, а досрочно

если бы всё было так просто, как ты говоришь, то маки даже не сопротивлялись бы

но тот факт, что они яро сопротивляются действиям мерса (что вполне естественно и нормально) говорит о том, что всё оооочень сложно, мягко говоря

[Pogiday]

Ты не в теме. чтоли? :D

Деннис хочет выкупить весь департамент двигателей со всеми потрохами

Вы с Wihiss о чем!? Как показал нынешний год, да и не только, желаний у всех много, но где возможности взять!?

На сколько я знаю, БМВ не собиралась моторостроительное отделение продавать и, тем более, поставлять движки другим командам, а Тойота просто решила уйти из Ф1.

Может, еще какая инфа была, я не знаю, а предполагать можно все, что можно.

[Veland]

Цитата(Veland @ 12.11.2009, 16:24) *

ссылочку, пожалуйста, где я писал "что у GM "почти весь ФИАТ ".

Или дальше будешь пузырить? Постыдился б... не молодой уже...

ну не "весь ФИАТ " , а

Цитата(Veland)

Мне напомнить такому знатоку истории, как мелкий и бедный ФИАТ разводился с огромным и богатым GM (обладающим еще и большой долей в этом ФИАТе)?

а доля в 2 раза меньше , смысл то тот же

продолжаешь?

или не в состоянии отличить смысл слов "большОй долей в ФИАТе" от "большЕй долей в ФИАТе"?

ну-ну...

[Merry Christmas]

Чехия хочет принять Гран-при Формулы-1

Чехия хочет принять Гран-при Формулы-1. Об этом заявил владелец строящегося автодрома в Праге, который ведёт переговоры о проведении этапа серии DTM. Предполагается, что организация этапа кузовного чемпионата станет первым шагом в направлении проведения Гран-при Чехии.

"Формула-1 это наша амбиция. Если нам удастся хорошее шоу с DTM, то тогда, возможно, у нас будет Гран-при, но пока что у нас нет никаких бумаг.

Этот автодром будет практически в центре города, в котором живет 1,5 миллиона человек. Такой тип автодромов — будущее автоспорта", — цитирует AutoWeek босса трассы Тони Шаруза.

Сообщается, что автодром будет располагаться всего в трёх милях от центра Праги.

[madwolfa]

Чехия хочет принять Гран-при Формулы-1

Хочу!!!

[Edge To Life]

если бы всё было так просто, как ты говоришь, то маки даже не сопротивлялись бы

но тот факт, что они яро сопротивляются действиям мерса (что вполне естественно и нормально) говорит о том, что всё оооочень сложно, мягко говоря

А никто и не говорит, что всё просто. Было бы просто - не тусили бы в АбуДаби все акционеры McLaren Group. Но что-то мне говорит, что особых проблем расставание не создаст никому. Ибо в данный момент этот разрыв невыгоден ни Макам ни Мерсу.

Другая философия управления? Несомненно. Но до сих пор владельцы 45% акций McLaren особых препонов не чинили Рону. Не вижу почему это должно стать серьёзной проблемой, если Мерс избавится от 40% акций.

На сколько я знаю, БМВ не собиралась моторостроительное отделение продавать

Тайссен прямым текстом сказал, что такой вариант развития событий возможен.

[Dragon]

с Энцо? - не знал про это, хорошо узнать что-то новое..

я кол-во конструкторских кубков прикинул и у Фрэнка их оказалось в принципе больше

у Френка 9КК+7ЛК=16

у Феррари с Энцо 8КК+9ЛК= 17 ( + 3КК если б считали в первые 6сезонов)

у Рона 7КК++10ЛК=17 , ровно как и у Энцо (без КК в первые 8 сезонов )

так что только повтор и не более

я даже знаю в чём твоя ошибка , ты Рону приписал , КК 74 и ЛТитулы - Фитти в том же 1974 и Ханта в 1976г

к которым Рон отношения не имел по определению , так как это без него Команда Брюса заработала

и очень во многом из-за Мерседеса ;)

Зато 4 последних благодаря имено благодаря Мерседесу - так что КВИТЫ

политика такова и поделать ничего нельзя, чтобы диктовать условия, надо полностью владеть, а так, 40% не достаточно да и не Мерседес в Парагоне хозяин. Поэтому и нельзя.

Ты не ставишь себя на сторону МакЛарен. Это команда под британскими знаменами, консерватизм и любовь к себе там главные, а акции найдется кому забрать, уж тут проблем точно не будет.

да 40% не блокирующий , но и неучитывать и посылать КРУПНЕЙШНГО владельца Макларен , не дело , поэтому то Мерседес и хочет Браун покупать .

нет я как раз ставлю и на одну и на другую сторону и Мак прекрасно понимаю , но и Мерина надо понимать . Притом когда Мерин купил акции , был имено разговор , что если кому и продадут акции то им .

Но продали Арабам , а значит бне без разрешения Мерседес , так как ЗАО .чъё там у арабов больше влияние Мерина или Мансура , неизвестно , но раз их пустили в ЗАО , то не просто так и значит и Мерин и Мак согласились как минимум .

ну как тут Макофилы чушь несут , пусть даром лтдаст акции или неустойку платит и ещё и заткнётся :lol:

на счет последнего не пойму.. что "Мерину зачем?" работать вот так? Имя себе делали заново. Сделали и очень весомое, Мерседес в автоспорте сейчас на коне и сотрудничество с нами им очень помогло.

нет , "зачем Мерину даром отдавть 40% " ??

Ну Имя Мерседес давно себе сделал и даже Имя в Ф-1 , если знать ИсториюФ-1 , а не только последнии годы .

Да сотрудничество было взаимовыгодным , но вот не хочет больше Мерин быть , только дойной коровой , и это логично , являясь самым крупным соВЛАДЕЛЬЦЕМ Макларена .

Мак же делится властью с ними не хочеит , что и т подтверждаешь

Чего так за Мерседес переживать, у них все в порядке, будут сотрудничать под разными именами с командами и в конце концов станут сами по себе - целой командой с Хаугом на мостике. Контракт только надо отработать по поставке и если в бюджет вкладываться уже нет желания, то надо закрыть этот вопрос, не бросая проект, а методом переговоров и что там может Рон такого "подлого выкинуть" я не понимаю.. Требования он выдвинул, но мы же их не знаем еще. Савар много чего пишет и рассказывает, пусть и дальше расскзывает, только это больше чем россказнями не станет до официальных данных.

Ну я думаю и Мерседес Требования выдвинул . Опятьже больше потеряет имено Мак , а не Мерин

я ни за кого не переживаю , просто обсуждаю . Рон много чего "выкидывал" , так что рецедив возможен .

как и от Фонца в Феррари (почему я и был против)

[Dragon]

Драг, ты хоть следи за ходом событий в потоке праведного гнева. Про "не разрешим" по слухам было только в отношении RBR. :rolleyes:

Да нет тут в теме и совсем недавно писали , что и Брауну не разрешат в 2011

[Dragon]

Я вообще-то это специально в своём посте отметил. Ты же, как дядел, долбишь одно и то же, мол Маки хотят разрыва отношений. :rolleyes:

ты даже сути не понял , того что говорил

[Dragon]

Драг, даже Уитмарш говорил, что Маки не против поставки моторов BGP.

ну так зачем это тут Макофилы толдычили ?

[tornau]

Другая философия управления? Несомненно. Но до сих пор владельцы 45% акций McLaren особых препонов не чинили Рону. Не вижу почему это должно стать серьёзной проблемой, если Мерс избавится от 40% акций.

ты как-то абсолютно неправильно смотришь на происходящее

и почему-то обязательно ведешь речь о каких-то препонах Рону

есть ли препоны, нет ли их - не суть важно

важно, что любые перемены - это очень сложный период

даже без проблем развестись с женой (не с женой Рона, а с моей женой) и расстаться добрыми друзьями - это всё равно хаос, т.к. наступает абсолютно другая жизнь

неважно - лучшая или худшая, но ДРУГАЯ

и все процессы, происходящие в этот период, это абсолютно другая реальность

я уже молчу о расставании с одним из совладельцев

когда вас трое - это уже устоявшаяся, сбалансированная система

и то, что два совладельца вроде как дружили - это ничего не значит

дружили они при наличии третьего совладельца

а если третий уходит, то уже один факт перераспределения его акций между двумя оставшимися совладельцами - это тихий ужас

даже если это перераспределение происходит мирно, то баланс уже нарушен и надо выстроить совсем другую систему (а ведь еще и делами команды надо заниматься)

кроме того, изменение баланса в любом случае ведет за собой изменение в поведении людей - повторяю, в любом случае!

ведь у каждого только СВОИ интересы

и уж тем более, если это изменение баланса возникло неожиданно

а уж если арабы заберут себе все акции Мерса (т.к. ресурсов у них несомненно больше, чем у Рона), то тогда ситуация вообще исключительно в руках арабов

и вот только тогда выяснится, насколько их устраивали правила сотрудничества, и будут ли они их устраивать дальше

короче, врагу не пожелаешь такой ситуации

[_niko]

Дженсон Баттон продолжает вести переговоры с McLaren

Если верить информации, которой обладает британские газеты The Guardian и Daily Mail, то Дженсон Баттон все еще ведет переговоры с командой McLaren, которая, как поговаривают, весьма заинтересована в услугах британского чемпиона на следующий сезон.

По информации данных изданий команда из Уокинга предлагает Баттону сумму в размере более 6 миллионов британских фунтов, т.е. практически удваивает сумму гонорара британского пилота, которую он получил за этот год в Brawn GP.

К тому же, теперь, когда Росс Браун публично заявил о том, что команда из Брэкли не сможет платить Дженсону столько, сколько он просит – а именно 8,5 миллионов евро, новый чемпион мира может, не страдая угрызениями совести, спокойно принять предложение команды McLaren.

[Pogiday]

Тайссен прямым текстом сказал, что такой вариант развития событий возможен.

Акстись! БМВ никому движки не собиралась поставлять и не будет, к сожалению, а Марио, видимо, о чем-то другом говорил.

[HiT-man]

Акстись! БМВ никому движки не собиралась поставлять и не будет, к сожалению, а Марио, видимо, о чем-то другом говорил.

Дык они и не буду никому движки поставлять, продадут отделение по их производству и усе.

[Dragon]

я уже молчу о расставании с одним из совладельцев

когда вас трое - это уже устоявшаяся, сбалансированная система

и то, что два совладельца вроде как дружили - это ничего не значит

дружили они при наличии третьего совладельца

а если третий уходит, то уже один факт перераспределения его акций между двумя оставшимися совладельцами - это тихий ужас

даже если это перераспределение происходит мирно, то баланс уже нарушен и надо выстроить совсем другую систему (а ведь еще и делами команды надо заниматься)

кроме того, изменение баланса в любом случае ведет за собой изменение в поведении людей - повторяю, в любом случае!

ведь у каждого только СВОИ интересы

и уж тем более, если это изменение баланса возникло неожиданно

а уж если арабы заберут себе все акции Мерса (т.к. ресурсов у них несомненно больше, чем у Рона), то тогда ситуация вообще исключительно в руках арабов

и вот только тогда выяснится, насколько их устраивали правила сотрудничества, и будут ли они их устраивать дальше

короче, врагу не пожелаешь такой ситуации

там ещё хуже не между 2мя , а между ТРЕМЯ , Мансур- Рон - Арабы .

притом уходит не просто совладелец , а ВАЖНЕЙШИЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ партнёр .

про то и разговор , Маку придётся очень сложно и плохо от такого разрыва

[Dragon]

Акстись! БМВ никому движки не собиралась поставлять и не будет, к сожалению, а Марио, видимо, о чем-то другом говорил.

он не про "постовлять" ао продаже всего моторостроения говорил , что возможно .

[mc-beliy]

А никто и не говорит, что всё просто. Было бы просто - не тусили бы в АбуДаби все акционеры McLaren Group. Но что-то мне говорит, что особых проблем расставание не создаст никому. Ибо в данный момент этот разрыв невыгоден ни Макам ни Мерсу.

Другая философия управления? Несомненно. Но до сих пор владельцы 45% акций McLaren особых препонов не чинили Рону. Не вижу почему это должно стать серьёзной проблемой, если Мерс избавится от 40% акций.

Если этому таки быть, в какой бы форме не произошло это расставание, будет не просто, при чём всем.

Но мы говорим о финансовых трудностях или исключительно о технических?

Ведь вся эта мишура, так или иначе, создаст уйму проблем и Мерседесу тоже. У многих сложилось такое мнение,

что на 99% этот удар испытает на себе лишь Уокинг. Но это не так.

Структура Брауна это эхо Хонды, я настаиваю на том, что команда Росса будет выглядеть в 2010 на порядок хуже нынешнего года.

И приди туда Даймлер, начинать надо всё по новому. Да, не с чистого листа и тем не менее.

А вот относительно mclaren, все выглядит более радужно, но это по моему мнению.

Команда, меняющая мотористов на протяжении многих десятилетий, справится и с этой проблемой.

Ну по крайней мере, не думаю что новость о этом "разводе", будет что-то вроде обухом по голове.

Готовы к этому в mclaren, и готовят запасной и отступной вариант, при чем давно.

(Повторюсь, на 100% рассуждал о технических неурядицах для обоих компаньонов, в случаи расставания)